Информация для тех, кто будет судить историю

[vba]

Сегодня исполняется 70 лет атомной бомбардировке Нагасаки. Как я слышал, обиженный идеей трибунала по Боингу и санкциями Нарышкин, спикер российского парламента, выступил за организацию международного трибунала по атомным бомбардировкам Японии. Это годная идея. Вот еще хорошо бы международным трибуналом дать оценку Куликовской битве, измене Мазепы и пожару Москвы 1812 года. А то ишь!

Но пока МИД РФ еще раскачивается с Хиросимой, я решил сам подготовиться к вопросу, обратившись к газете «Правда» тех дней. Хотелось узнать, как народ СССР и его вождь реагировали на то преступление американской военщины, которое г-н Нарышкин сейчас собрался судить. Но где ж найдешь эту газету? Газеты нет, но есть замечательный френд labas, крот истории, который любезнейшим образом прислал мне копии. Огромное ему спасибо.

Итак, как вы думаете, как советский народ воспринял известие об атомном бесчинстве США?

Я был очень удивлен – но никак. Просмотрев 15 полос газет с 8 по 16 августа, заполненных отчетами о готовности советских людей раздавить японскую гадину, лишь в одном месте я нашел сообщение о Хиросиме. О ней советским людям поведал президент Трумэн. Небольшая заметка называется «Заявление Трумэна о новой атомной бомбе». Об атомной бомбардировке Нагасаки я вообще не нашел упоминаний.

Далее полосы заполнены примерно однотипными корреспонденциями, где рассказывается, например, о заявлении рабочего-стахановца Дворецкого из Горького, который сказал: «Кровавые японские агрессоры должны быть стерты с лица земли так же, как навеки сокрушена Красной Армией и армиями наших союзников гитлеровская Германия!» Митинг советских писателей прошел под лозунгом «Если враг не сдается, - его уничтожают».

Ежедневная рубрика «Война на Тихом океане» постоянно описывает конвенциальные бомбардировки разных японских военных объектов, но ничего не говорит об атомных бомбардировках.

Не покладают кистей и перьев карикатуристы с поэтами.


А о Хиросиме и Нагасаки ни пол-слова.

Очевидно, надо сделать вывод, что руководство СССР решило просто не привлекать внимание населения страны к факту применения США атомного оружия.

Вот такие были времена.

Comments

[hervejoncour.livejournal.com]

Вся эта истерия сейчас с атомными бомбардировками тогда не имеет никакого смысла, хотя бы потому, что когда бомбили обыкновенными бомбами и снарядами Берлин, то погибло куда больше народа. И там и там ничего хорошего, как и вся война совершенно мерзкое явление. Но выбор был либо своих положить либо чужих и закончить бойню. Хреновый выбор, конечно.

[southwest]

ходят слухи, что в газете Правда было опубликовано и поздравление Сталина Трумэну в связи с бомбардировкой   линка

[n-lenin.livejournal.com]

Так изначально было известно, что советских людей не информировали об атомных бомбардировках.

[raspberry-i.livejournal.com]

Все еще обсыхаю от высказывания в лж философа-теоретика-националиста о "В свою очередь, для американцев быстрая капитуляция Японии стала вопросом престижа. Нужно было показать миру, что японцы сломались, и сломались быстро."
eсли 1941-1945 быстро, то что медленно?

[retwizan.livejournal.com]

Я всё же пограл бы в адвоката дьявола.
Ваш сарказм насчет пожара Москвы тысяча восемьсот лохматого года, очевидно, относится к давности этого события, но не к его сути? Значит, в международном праве есть общепринятый срок давности? И он зафиксирован в документах? И их можно почитать?

[aka-human.livejournal.com]

Конечно есть, только она не в документах, а в голове любого здравомысляшего человека. Где и как проводить границу дело дискутируемое, но она безусловно есть. Отношеное людей к одним и тем же поступкам меняется драматически с течением времени. Как пример взять отношение к военнопленным.

[fromnorways.livejournal.com]

Обиженные кремлевские пешки постепенно разбалтывают подробности преступлений властей РФ - сценарий захвата Крыма и оккупации Донбасса. Вместе с этим становится безоговорочно ясна примитивность и жестокость идеологии, которой руководствуются кремлевские идеологи.

[retwizan.livejournal.com]

Виноват, но там, где нет докУмента, но есть "в голове любого здравомыслящего человека" - там нет закона, но есть понятия.

[corbulon.livejournal.com]

Добавлю маленький конкретный штрих с уровня лейтенанта мор.пехоты (моего деда).
Довоевавшись от Сталинграда до Берлина и уцелев чудом, он, как приписанный к Тихоокеанскому флоту, потратил лето 1945-го на путешествие через всю Евразию, от Берлина до базы Совгавани, с твердым ощущением, что впереди еще 4 года не менее зверской войны и что вряд ли ему будет везти еще 4 года.
Поэтому внезапное окончание войны он воспринял как очередной подарок себе лично от Омерики, наравне с омериканской едой, без которой совармия (по его мнению) просто опухла бы от голода.

[aka-human.livejournal.com]

Не согласен. Законы, как правило, ограничены границами стран. Международные законы, понятие куда более аморфное. Законы меняются с течением времени и являются отражением некого морального вектора в обществе. Законы не описывают и не могут всех взаимоотношений в обществе - люди не автоматы.

[retwizan.livejournal.com]

Не согласен. Закон - это закон. Отсутствие закона - это беззаконие. Если в международном праве нет писаных законов, а есть понятия, значит, государства в отношениях друг с другом руководствуются не законами, а понятиями.

[aka-human.livejournal.com]

Я Вам привёл хороший пример - отношение к военнопленным. Когда-то считалось совершенно нормальным делать с ними что угодно, затем убивать военнопленных стало, как бы это сказать, неприлично, а уж совсем в недавнее время (1949) приняли женевские конвенции отношения к военнопленным. Но и они далеки от разрешения всех сложностей. Значит ли это, что не описанные законом взаимоотношения обязательно "понятия"? Совсем нет.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Нет, срок давности тут второстепенен. Не второстепенна цель трибунала. Цель трибунала по Боингу (против которой активно выступают известные лица) - определить фигурантов события, а вовсе не отношение к событию. С отношением все ясно, нельзя сбивать гражданский лайнер. А ответный шаг (идиотизм которого понял даже Кремль) - соорудить трибунал, который будет устанавливать отношение к событию,а не устанавливать фигурантов (которые все прекрасно известны и никогда не скрывались). Так же, как известны фигуранты Куликовской битвы и пожара Москвы.

[eltirno.livejournal.com]

Срока давности может и не быть, но не будете же вы устраивать суды над мертвецами? Хотя, конечно, исторические прецеденты для этого имеются (Папа Формоз, например).

[maina-woopka.livejournal.com]

А фигуранты пожара Москвы точно ли известны? Я к тому, что (насколько мне известно) существуют три ортогональные версии - подожгли французы и Наполеон лично, подпалил Ростопчин и его труппа карманных патриотов, само загорелось без присмотра.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А, вот тогда, безусловно, трибунал необходим.

[moroz-a.livejournal.com]

Полная чепуха. Создание трибунала в ООН может рассматриваться только при обращении пострадавшего государства, т.е. Японии. Такого обращения нет и не будет никогда.
Или Нарышкин- японец и жил в Нагасаки?

[vika-1-2.livejournal.com]

Думаю, если бы и написали, что была ядерная бомбардировка - все равно тогдашние читатели бы не оценили, что именно прозошло.

[grzimelek.livejournal.com]

Да уж. Нарышкины готовы за стимул со дна поднять что угодно утонувшее. Что было-то было.
Зато мы теперь при боеголовках.
Не надо историю тревожить.
И в Бресте парады были.

[grzimelek.livejournal.com]

Чего тут странного?
У нашей власти и Следственный комитет возбуждается без обращений пострадавшей стороны.
Со стороны, правда, диковато смотрится, но 86% торжествуют.
Как власти же и говорят

[olaff67.livejournal.com]

Прелэстно!

[olaff67.livejournal.com]

Поскольку сейчас пытаются возродить СССР 70-х годов выпуска - года юности ныне власть предержащих - то и все пропагандистские инструменты вынимаются оттуда же. Когда уже все порш куплены не по одному разу, то можно попробовать вернуть молодость в гораздо больших масштабах.

[pycckuu-mup.livejournal.com]

Чем тебя Франция так обидела? Между прочим, она была почти союзником Совка.

[pycckuu-mup.livejournal.com]

Газировку в автоматах "ВОДА" по 3 коп без сиропа и по 5 коп с сиропом.

[corbulon.livejournal.com]

Неправда ваша.
Без сиропа - 1 коп, с сиропом - 3 коп, а 5 коп - это уже поездка на метро.
Выйдя из Майбаха особенно приятно испить полную чашу газировки.