vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-09-11 05:45 pm
Entry tags:

Дополнение к вчерашнему посту об отношении к проблеме беженцев

Как я и предполагал, большинство комментов к моему предыдущему посту стали обсуждать вовсе не то, о чем писал я. А то, когда цивилизованная Европа рухнет, наконец, под напором орд дикарей.

Ну, объясню еще раз. (Даже вынесу немного из своих комментов).

Я не обсуждаю, каким образом должна оказываться помощь людям, бегущим от войн на Востоке. У меня для этого слишком мало информации. Я не знаю миграционных, фильтрационных, административных, транспортных возможностей, не знаю потребностей разных стран в трудовых ресурсах и так далее.

Опасность же для цивилизованной Европы я вижу в гораздо большей степени не от беженцев, а от распространения внутри нее взглядов, что неплохо было бы потопить суда с беженцами от гражданской войны или, если уж пролезли, в газовые камеры их засунуть. А то от них что-то воняет, а недвижимость моя потеряет в цене. И что не угробить этого самого беженца есть некий "идиотский гуманизм".

Вот такие взгляды - настоящая угроза цивилизации.

Что же касается "нашествий чужаков" - каких только нашествий не было раньше. И евреи бежали из Германии (интересно, были ли идеи топить суда с евреями или загнать этих беженцев из Германии в газовые камеры - какой стране охота принимать эту чуждую культуру? А сегодня, вроде, и мое возражение против таких справедливых гигиенических мер не встречает понимания). И очень правильно Великобритания не допускала к себе этих чесночников – зачем англичанам на своей же земле эта синагога? И Россия принимала огромное количество армян, бежавших от турецкой резни, а армяне, это, знаете, тоже чужаки те еще, которых потом и не выгонишь, например, пол-Ростова оттяпали. И итальянцы неграмотные бежали от своих местных бандитов, чтобы потом жесточайшую мафию в Америке организовать... а потопили бы эти суда с макаронниками и не было бы проблем со всякими алькапонами в цивилизованных Соединенных Штатах.

А разговоры о том, что эти нынешние беженцы сами виноваты, что им головы отрезают, надо было им другую религию выбирать, это, примерно, как говорить, что евреи сами виноваты, что их в лагерях сжигали. Не надо было им в Германии Гитлера к власти приводить. А то сами такой бардак в стране устроили, а другие должны за них страдать.

Ну и в конце пара слов о том, что вот теперь такой терроризм начнется в Европе, шо просто песец. Типа, мусульманина в страну пустишь, так он в благодарность обязательно бомбу бросит.

За другие страны не скажу, но во Франции уж столько было этого терроризма раньше... и что? И русские эмигранты палили на улицах, и ОАС бомб в Париже кидал немеряно. Почти 30 лет назад, проезжал я на машине по rue de Rennes, а буквально через несколько минут там бросили бомбу, убили несколько человек. И потом еще бывали теракты. Повлияло ли это как-то на жизнь в целом? Нет. От того, что каждый день в автокатастрофах гибнут люди, мы не не перестаем пользоваться авто. Ну а что надо ПДД соблюдать и дороги улучшать, с этим никто не спорит. И если кто-то говорит, что миграция должна быть регулируемая и контролируемая, так я только за.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-11 04:56 pm (UTC)(link)
+++ Представьте ситуацию. В стране началась чума.

Представил.

А теперь вернитесь к исходной проблеме, медицину никто кроме вас не обсуждает вроде.э

Ну или докажите, что у вас законная аналогия.

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2015-09-11 05:04 pm (UTC)(link)
Причина проблем арабских стран в их КУЛЬТУРЕ. В том культурном коде, в котором они живут с детства невозможно построить "европейско-западное" государство. То есть они "заражены" с детства. "Вылечить" можно единицы, ну или массово отбирая маленьких детей и воспитывая их в Европе (что действенно, но "антигуманно"). При этом заразить своей культурой Европу, уничтожив хрупкий налёт цивилизации в людях они могут.

Правильный подход - системный. Ни в коем случае не "устанавливать демократию" по типу Ливии, Сирии и прочих Уганд/Руанд и Зимбабве. Необходимо оказывать поддержку "большому папе" (тому же вполне европеизированному диктатору Асаду) при условии "мягкости" режима, социальных лифтов, образовательных программ итп. Не согласен - дворцовый переворот и новый диктатор.

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2015-09-11 05:17 pm (UTC)(link)
Правильный подход - не навязывать другим свои идеи! Все имеют право жить как хотят. Но тем, кто хочет иного, должна быть дана возможность переехать...

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2015-09-11 06:17 pm (UTC)(link)
Если иного - это жить свободно - да. Я не против предоставления ВМЖ и ПМЖ христианам, геям, крупным учёным, инженерам. Только тогда для чего строить мечети в Европе? Хочешь молиться Аллаху и читать Коран - для тебя вся полоса от Марокко до Индонезии. Туда и беги.

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2015-09-11 06:38 pm (UTC)(link)
right... вот только "жить свободно" так же означает иметь возможность молиться кому-угодно и читать что угодно ;)

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2015-09-11 06:42 pm (UTC)(link)
Права подразумевают обязанности, а свобода - ответственность.

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2015-09-11 07:13 pm (UTC)(link)
>Права подразумевают обязанности
в первую очередь обязанность государства эти права обеспечить ;)

>а свобода - ответственность
не-а, всё что не запрещено - разрешено! :-P

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2015-09-11 07:25 pm (UTC)(link)
Вот вот. "Современная" Европа как есть. "Мне все должны и чо хочу то и делаю". Обкурившиеся хиппи, блин. :)))

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2015-09-11 07:29 pm (UTC)(link)
иэх, снова хочу в европу! :)

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2015-09-11 06:43 pm (UTC)(link)
Кстати, в той же Германии с молиться на Гитлера и носить свастики как то не очень ;)

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2015-09-11 07:12 pm (UTC)(link)
ну езжайте в те же штаты - там это можно! ;)

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2015-09-11 07:24 pm (UTC)(link)
Идеальных стран нет :)

[identity profile] temas-sol.livejournal.com 2015-09-11 07:53 pm (UTC)(link)
Так дай им волю, они же все в Европу переедут...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-11 05:40 pm (UTC)(link)
+++ Причина проблем арабских стран в их КУЛЬТУРЕ.

Простите, а к какой культуре причисляете Вы себя? Украинской? Совесткой? В какой из этих стран (были) достигнуты успехи в посроении "европейско-западного" государства? А?

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2015-09-11 06:18 pm (UTC)(link)
Из славянских? В никакой. И?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-11 06:23 pm (UTC)(link)
Вы не ответили на вопрос, к какой культуре Вы причисляете себя.

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2015-09-11 06:29 pm (UTC)(link)
К тому привою европейскому что Пётр 1 привил на Ордынию 300 лет назад

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2015-09-11 06:40 pm (UTC)(link)
бороды брить, парики носить и кофей пить? :)

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2015-09-11 06:47 pm (UTC)(link)
Не только, но и. :)))))

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2015-09-11 07:11 pm (UTC)(link)
а больше он ничего и не принес - ни прав, ни свобод... вот Александр, да, хорошо было начал с реформ для построения гражданского общества, но не сложилось, так что про какую культуру Вы пытались рассказать? :-P

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2015-09-11 07:21 pm (UTC)(link)
У меня на это счёт другое мнение ,но главное Вы ведь поняли. :)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-11 06:42 pm (UTC)(link)
Это, в целом, обычный прием. "Я" есть "я", а не часть "мы", а вот "они" все на одно лицо, как оловяные солдатики.

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2015-09-11 06:47 pm (UTC)(link)
Если конкретный араб растопчет Коран, пошлёт в задницу Мухаммеда-педофила и расскажет что его хотят убить как гея - я не против предоставления ему убежища. На данный момент фотографии и видео нагловатых молодых "беженцев" и альтернативностройных женщин в платочках не позволяют мне поверить в это.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2015-09-11 06:55 pm (UTC)(link)
Вы понимаете, что в Европе с такими фашистскими взглядами Вы маргинал, а не часть ее культуры? Точнее, опасный враг?

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2015-09-11 07:04 pm (UTC)(link)
Надо разделять "традиционную Европу" - Европу "бремени белого человека" с "протестантскими ценностями" и "современную" Европу последних лет 40 с "мультикультурностью и толерантностью".
От современной политики Запада Отцов Основателей США стошнило бы.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-09-11 19:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] strannik1.livejournal.com - 2015-09-11 22:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] strannik1.livejournal.com - 2015-09-11 22:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-09-12 03:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] strannik1.livejournal.com - 2015-09-12 09:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2015-09-12 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] strannik1.livejournal.com - 2015-09-12 18:18 (UTC) - Expand