vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-09-01 12:22 pm

В поисках приза зрительских симпатий

Как я и ожидал, очень многие читатели не согласились с параллелью, что я провел между профессором Преображенским и Сергеем Михалковым. Так же, многие, соглашаясь, что оба живут при большевиках довольно пышно, видят разницу в том, что один получает блага совершенно справедливо, пусть и обслуживая гнусную власть и пользуясь услугами чекистов, а второй служит только режиму, но не людям.

Мне попеняли, что нельзя сравнивать реальных людей и литературных героев. Интересно развил эту мысль [livejournal.com profile] anatol_olegych
"Мы же всегда сопереживаем главному герою, будь он xоть подлец. Мы рядом с ФФП, он там крупным планом, значит, мы идентифицируемся с ним. А СВМ -- где-то там, да, наверное, еще и сверxу вниз посматривает."

Хорошо. Тогда давайте отойдем от литературного вымысла и сосредоточимся на реальности. Давайте вспомним имена тех, кто реально жил в коммунистическом СССР в 20-х, 30-х, 40-х, 50-х, 60-х, 70-х, 80-х годах в семикомнатных квартирах (как проф. Преображенский), пользовался услугами благоволящей к ним власти (как профессор), не двоедушничал и кто нам симпатичен так же, как Филипп Филиппович.

Постараемся быть объективными. Какие будут предложения?

P.S. совершенно офф-топовый. vorewig попросил дать ссылку, он собирает впечатления свидетелей августовских событий 1991 года http://vorewig.livejournal.com/741108.html

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-09-01 10:18 am (UTC)(link)
Королев? Курчатов? Щас кто-нить доложит, какие они были каззлы.

Людмила Зыкина, может?

[identity profile] wonderbull.livejournal.com 2009-09-01 10:25 am (UTC)(link)
Любой почти ученый.

Вообще, удивительна настойчивость, с которой вы цепляетесь за очевидно идиотскую мысль. Михалков - говно, и говно унылое. Тут и обсуждать нечего.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-09-01 10:26 am (UTC)(link)
Капица. Насколько мне известно, он не слишком двоедушничал, то есть, возможно расходясь в организационных вопросах, считал, что советская власть - это хорошо. А комнат у него в особняке было, может, и поболе 7. Барство у него, впрочем, было не отвратительным. Все-таки круг не тот.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-09-01 10:28 am (UTC)(link)
Не так уж очевидно идиотской мне представляется мысль, что полезный режиму человек, обладающий некими специальными способностями, непременно симпатяга.

Re: Ответ на ваш комментарий...

[identity profile] wonderbull.livejournal.com 2009-09-01 10:29 am (UTC)(link)
Кто ясно мыслит - ясно излагает.

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-09-01 10:29 am (UTC)(link)
Кстати, да. Вроде б его никто нигде не обругал. Хотя я далек от темы. Может он был свирепый и злопамятный руководитель, кто его знает.

Re: Ответ на ваш комментарий...

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-09-01 10:31 am (UTC)(link)
Все гениальное просто, но отнюдь не все простое - гениально.

К тому ж я ненавижу афоризмы. Они ничего не означают вне контекста, нечто вроде птичьей трели.

Re: Ответ на ваш комментарий...

[identity profile] wonderbull.livejournal.com 2009-09-01 10:32 am (UTC)(link)
Это в контексте. Я ни черта не понял, что вы силитесь выразить, и проблема совершенно точно с вашей стороны.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-09-01 10:33 am (UTC)(link)
Я знаю. Он был нормальный руководитель. С принципами, но не слишком дурацкими. Но, конечно, его работа всегда была супер-приоритетной, а остальные получали ресурсы из оставшегося. Которого (оставшегося), впрочем, тоже было сравнительно много.

Тяжело оставаться...

[identity profile] olegostroi.livejournal.com 2009-09-01 10:35 am (UTC)(link)
...oбъективным в этом вопросе. Ведь надо, как минимум, жить рядом с этими людьми(ведь читая "СС" мы были рядом с профессором), знать что они думали о власти и чем дышали, что говорили в гостинной за столом. А так просто имена назвать, каждый сможет, мол вроде так было...

[identity profile] alpolish.livejournal.com 2009-09-01 10:36 am (UTC)(link)
1. Я полагаю, что практически все мало-мальски известные писатели советского периода "пользовались услугами благоволящей к ним власти".
2. Огромную роль в плясках-на-могилах играет, как правило, несоразмерность масштабов таланта творца и полученных от власти благ. В случае с СМ эта несоразмерность фантастическая!
3. Уверен, что если бы не 3-я редакция гимна, негатива было бы на два порядка меньше.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2009-09-01 10:51 am (UTC)(link)
Павлов, я полагаю. Он был резко критически настроен к большевикам.

Re: Ответ на ваш комментарий...

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-09-01 10:52 am (UTC)(link)
Я силюсь выразить простую мысль, что симпатичный нам ФФП такой нам симпатичный на фоне законченного, верней изначального злодея Шарикова. Повесть представляет из себя описание короткого эпизода из жизни Преображенского, мы не знаем о его жизни до и после ничего.

СВМ такой нам несимпатичный, потому что при нем не имеется Шарикова, да и знаем мы его пошырше и подольше, чем Филлип Филлипыча.

Тем не менее, оба они баре, которые гнут свое для своей пользы в соответсвтии сс их представлениями о положенном лично им и метет со свой дороги все, что им помешает.

Не знаю, велось ли подобное сопоставление в предыдущих тредах по теме, лень шерстить все комменты, но это не сколько усложнает по мне незамысловатую вашу оценку мысли ВБА.

Re: Ответ на ваш комментарий...

[identity profile] wonderbull.livejournal.com 2009-09-01 10:54 am (UTC)(link)
Я люблю бар, - или, как минимум, ничего не имею против. Это нормально, - быть барином, если можешь.
А вот совков и подлецов - не люблю. Михалков - и совок, и подлец. Вся история.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-09-01 11:12 am (UTC)(link)
Против академика Чазова ничего не имеете?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-09-01 11:15 am (UTC)(link)
Я соглашусь, пожалуй, со всеми тремя пунктами.

Вот по второму - а выиграй СМ эти блага в лотерею (опять же, какой лотерейный выигрыш соразмерен заслугам?), был бы уровень плясок таким же?

Re: Ответ на ваш комментарий...

[identity profile] wonderbull.livejournal.com 2009-09-01 11:18 am (UTC)(link)
Это который Горбачеву в августе 1991 "диагноз" ставил? Еще как имею, причем претензии ровно те же самые.

Филипп Филиппыч нигде не подлец, а совки ваши обожаемые кругом обосрались. Вот и вся, повторюсь, история.
Когда умер подлец - в обществе царит аллилуйя. Преображенскому же на могилу плюнуть пришел бы разве только Швондер. Вы этой нелепой параллелью загнали себя в наидебильнейшую позицию, вам проще ее бросить, чем отстоять, уверяю.

Re: Ответ на ваш комментарий...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-09-01 11:20 am (UTC)(link)
Допустим, Вы не любите совков. Но как Вы в СССР-то жили? Там же подавляющее большинство людей были совками. Так вот в постоянной ненависти дни и проходили?

Re: Ответ на ваш комментарий...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-09-01 11:23 am (UTC)(link)
/Это который Горбачеву в августе 1991 "диагноз" ставил?/

Какой "диагноз"? Откуда Вы это почерпнули?

Re: Ответ на ваш комментарий...

[identity profile] wonderbull.livejournal.com 2009-09-01 11:24 am (UTC)(link)
В СССР мне было максимум 11.

В любом случае, с распадом совка совки никуда не делись. Видите, и у вас рецидивы убогого совкизма случаются, - а ведь я вас в ленте держу не из соображений единомышленничества, а за (былую :Р ) мотивированность мнений. Выходите из текущей дурацкой позиции, она ошибочная, и отстоять ее вы не в силах.

Re: Ответ на ваш комментарий...

[identity profile] wonderbull.livejournal.com 2009-09-01 11:27 am (UTC)(link)
См. последнее интервью Горбачева на "Эхе". Диагноз, видите ли, был у Михал Сергеича во время ГКЧП, радикулит обострился. "По состоянию здоровья" его отстраняли же.

Re: Ответ на ваш комментарий...

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-09-01 11:29 am (UTC)(link)
Не все баре одинаково полезны. Но их барства это не отменяет. В истории полно бар, послуживших отечеству главным образом на ниве приспособленчества.
Булгаков, по некоторым косвенным деталям повествования, ежели углубиться, ни имел в виду Преображенского в качестве положительного персонажа. Не напрасно он не придал ему однозначно положительных врачебной специальности и нарпавленности научных интересов. Не напрасно он так акцентирует круг его пациентов, не напрсно он неоднократно озвучивает его гонорары, его деловой, даже деляческий подход к практике. Человек хочет хорошо жить и действует в направлении обеспечения личного комфорта, это не преступление. Но нелюбовь П. к большевикам это нелюбовь к нарушителям личного его комфорта и его личного комфортного мироустройства, на более широкие проблемы с ними ему плевать. Он никакой не интеллигент в русском понимании, он барин, обеспокоенный, что холопам дали волю. При третьем или четвертом что ли прочтении СС я разлюбил Преображенского, Булгаков все ж гений. И поэтому он - самое точное зеркало Михалкова среди лит.персонажей. Такой же посмеивающийся с горних высей собственной значимости карась-индивидуалист, забивший на все, кроме личного комфорта, проблем морального выбора не ведающий. Подлдец и хам в конфликте с собственным порождением, еще большим, полным и законченным подлецом и хамом.

Не поленившись взглянуть все ж в комменты предыдущих, заметил, что этому простому совпадению большинство оппонентов ВБА возражает с энергией, достойной лучшего применения. Это при том, что я сам не большой любитель совка и его ублюдошных порождений.

[identity profile] ex-rofer.livejournal.com 2009-09-01 11:30 am (UTC)(link)
Присоединяюсь, мне про него рассказывали люди, которым я верю.

Re: Ответ на ваш комментарий...

[identity profile] boruch.livejournal.com 2009-09-01 11:30 am (UTC)(link)
А чем именно плох Швондер, Ну если подумать? Кроме того, что пришел ужать личное пространство Преображенского? Где он подлец и засранец, а?

Re: Ответ на ваш комментарий...

[identity profile] wonderbull.livejournal.com 2009-09-01 11:32 am (UTC)(link)
Где именно и как ФФП подличает? Цитату.
Измышления на тему пародийности персонажа (позиция сама по себе интересная, но это просто не правда) оставим на вашей совести.

Page 1 of 7