В защиту национализма

[vba]

Хочу выступить против безродного космополитизма в кухне, в смысле, поесть. Мой небольшой опыт пребывания в странах, где коренное население полностью растворено в иммигрантах (США, Австралия, Канада, Аргентина), показывает, что рядовой общепит там плачевен. Конечно, можно всегда найти хороший ресторан, но обычной хорошей местной кухни не существует. Просто беда. А в странах с давним устойчивым коренным населением, местная кухня живет, и часто очень неплохая. Страна может быть бедной, как Таиланд, Марокко или Перу, или богатой, как европейские государства - желудку там везде найдется национально-ориентированная утеха. Опять, всегда есть исключения, то я о тенденции.

Вот такое личное впечатление у меня сложилось. Короче, долой безродность с нашего стола.

И, rezoner, знаешь, кто меня первым встретил в Бразилии? Карпинчо! Здоровенный! Прямо у дороги. Но пока я доставал фотоаппарат, включал... короче, карпинчо остался только в памяти. Я так понимаю, что в тропиках их как собак нерезаных.

Comments

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Вьетнамская и таиладская кухня испытала сильнейшее влияние европейской(прежде всего французкой) кулинарной традиции. Потому и вкусные. Марроко, Сингапур и Маккао тоже кухни смешаных культур. Ну и так далее.

[rezoner.livejournal.com]

Вот зачем ты дразнишься? Эх...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Почему я дразнюсь? Наоборот! Ценю твой вклад в дело карпинчоведения.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я не обсуждаю причины. Я только констатирую факт - печальное отсутствие кухни в странах иммигрантов.

[rezoner.livejournal.com]

Разволновал ты меня. Как там карпинчи, в Бразилии-то? А где именно ты их там видел, у водопадов Игуасу или прямо в Рио?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

У Игуасу, да. Я сейчас там.
Да признаться, я и видел-то только одного. Мил необычайно.

[rezoner.livejournal.com]

О, какой ты молодец! Ты, значит, на бразильской стороне. Сходи непременно в "Птичий мир", и съездий на электростанцию. Впечатляет, строительный талант бразильских инженеров. А на аргентинской стороне гулял уже под водопадами? И вот еще!!! возьми лодочную прогулку под водопад!!

[rezoner.livejournal.com]

вот тебе картинка, как плохо живется карпинчам в наших краях

[gomberg.livejournal.com]

Как человек, проживший без малого 9 лет в США и два месяца в Австралии, я категорически не согласен. В обеих странах повседневная обычная вкусная еда есть в избытке. И уж точно вкусно поесть вне дорогого ресторана и там, и там проще, чем, скажем, в Испании (где я прожил тоже почти год).

Впрочем, о вкусах, как говорится, не спорят.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, в "Птичий мир" собираюсь послезавтра. А на аргентинскую сторону завтра пойду, и на лодке обязательно.
Спасибо за полезные советы.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я не вижу противоречия. Да, в США гораздо проще быстро, относительно вкусно и недорого поесть, чем, скажем, во Франции. Но это не кухня. Это не способ получить наслаждение. Это способ утолить голод.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, горек эмигрантский хлеб.

[candidg.livejournal.com]

показывает, что рядовой общепит там плачевен.

Имеет смысл выяснить что ты имеешь в виду под рядовым общепитом? Например, в Торонто в эту категорию попадают как классический североамериканский фастфуд (Макдоналдс, БургерКинг, Сабвей и пр.) , так и мночисленные сети разных национальных кухонь (греческой, тайской, японской и пр.), плюс разные кофейни и пончиковые, а также бары и отдельно взятые недорогие ресторанчики национальной еды. Все это зачастую в пределах одного фуд-корта.

Что тут плачевного?

[antitaleteller.livejournal.com]

К списку еще Британию можно добавить. И коренное население медленно растворяется в иммигрантах, и кухня местная так себе.

[ppk_ptichkin]

> но обычной хорошей местной кухни не существует.

(В недоумении) Что же я ел последние 20.5 лет?

(на вс. случай - мне есть, с чем сравнивать)

[lexus-lyosha.livejournal.com]

Согласен о тенденции. А как исключение в Америке есть луизианская кухня - смесь французской, африканской и местных ингредиентов (аллигатора например) - очень богатая, изыскана и вкусная.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

\мночисленные сети разных национальных кухонь (греческой, тайской, японской и пр.), плюс разные кофейни и пончиковые, а также бары и отдельно взятые недорогие ресторанчики национальной еды. Все это зачастую в пределах одного фуд-корта.

Что тут плачевного? \

Греческая, тайская или японская кухни в Канаде не плачевны. Плачевна канадская кухня.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, это правда. Но какая-то кужня есть, пудинги там, например. Но, конечно, британская кухня это, скорее, исключение.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да вот - интересный вопрос.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вот именно к этому я и клоню. Есть национальные кухни, замешанные на местных. Нет чисто иммигрантсткой кухни, если не считать (с натяжкой) за таковую сеть фаст-фуда.

Просто сейчас, сравнив кухни двух соседних стран, я вижу - есть бразильская кухня и нет аргентинской. Я не вижу другого объяснения, кроме той, что в Аргентине нет старого местного населения. А в Бразилии есть.

[insead-hec.livejournal.com]

А почему Вы мешаете в кучу "рядовой общепит там плачевен" и "местная кухня очень неплохая"? Конечно во всех четырех указанных странах местной кухни практически нет, если за точку отсчета брать доколумбовые времена для обеих Америк и докуковую Австралию. Но ведь и доколонизаторские Марокканская и Тайская кухни наверняка были совсем другими. И какой была Перуанская кухня в доколумбовские времена?

А вообще смешение кухни и карпинчо в одном посте наводит на какие-то нехорошие мысли - не является ли капибара блюдом национальной бразильской кухни :-(.

[gomberg.livejournal.com]

Про Францию не скажу - бывал только короткими набегами (и далеко не всегда получал от еды наслаждение: плохо знаю и страну, и кухню). Но с Испанией я США могу сравнивать. Наслаждение от недорогой еды в Нью-Йорке и оное в Мадриде совершенно несравнимы, и не в пользу Мадрида (я жил в обоих городах, и в Мадриде у меня было много лучше с деньгами). И что такое нью-йоркская или новоанглийская (или, если на то пошло, техасская) кухня тоже вполне понятно. А про австралийские пироги с мясом моя жена уже десятый год с нежностью вспоминает.

Причем да, в Мадриде можно найти хороший ресторан, где можно очень вкусно поесть.

[rezoner.livejournal.com]

Ну здрасте! А эмпанадас? А многочисленные макароны? А колбасы всех видом, холодные и горячие? А самое лучшее в мире мясо, наконец?

И потом, какое в Бразилии коренное население? Капля в море. Там сильное влияние африканцев, это да.

[lexus-lyosha.livejournal.com]

И "разрешите спросить ради повышения образованности" какая в Бразилии кухня?

[rezoner.livejournal.com]

Это, наверное, не ко мне вопрос. Но кухня определенно есть - и родижио, и вкуснейшие морские блюда, и всякие пирожки.