vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-01-23 07:34 pm

Что будет в шесть часов вечера после войны?

Из обихода исчезло доброе слово "стабильность". Раньше любые дискуссии приводились к тому, что стабильность в России есть. Разные люди оценивали по-разному, одним нравилось, другие пользовались термином "стабилизец", но что-то такое было.

А теперь этого нету, и кто-то сильно раскачивает лодку, или она сама раскачивается. А в Донбассе еще сильнее.

Вот хотел бы задать вопрос людям, которые следят за тамошней ситуацией и представляют себе, что там к чему.

Понятно, чего хочет Киев, какого разрешения конфликта (правда, теперь я не уверен, что Украине так уж надо взваливать на себя эту язву, но, наверно, единство страны важнее). Понятно, чего хочет Кремль (недорогие тролли, на вопрос, чего же хочет Кремль, я отвечать не буду, давайте сами, своими силами).

А вот как себе представляют будущее те, кто активно воюют против вооруженых сил Украины?

Давайте посмотрим трезво. Кремль себе Донбасс забирать не будет, совершенно не подходит это дело к моменту, ни денег нет, ни желания, и так не до жиру, лодка раскачивается. Начинать сейчас полномасштабную войну с Украиной, чтобы делать какую-то большую независимую Новороссию, это вообще для руководства России себе смертный приговор подписать. Значит что остается этим донбасским вооруженным людям?

Делать приятное Кремлю и пользоваться российскими военными ресурсами, чтобы вести незатухающие перестрелки вокруг Донецка и Луганска месяцами и годами? Кто это выдержит? Создавать свое карликовое государство, не имея ничего, ни кадров, ни экономических ресурсов, а только камуфляж, министерство госбезопасности и артиллерийские установки, и находясь между двух стран, которые тоже в кризисе? Нереально.

А что вообще реально достижимо?

На что рассчитывают люди, пуляющие из минометов с улиц поселков и городов? Или тут уж как на велосипеде, думать поздно, надо крутить педали, а то свалишься?

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-01-23 06:09 pm (UTC)(link)
А какие тут варианты? Изначально, после переворота в Киеве, никто не рассчитывал на серьезную войну. Но, коль скоро киевские власти на столько отморозились, что начали воевать по-взрослому, то у Донецка-Луганска нет иного выбора как защищаться и даже наступать.

[identity profile] avaxhomedotru.livejournal.com 2015-01-23 06:16 pm (UTC)(link)
Воевать по-взрослому начало бы любое государство – в ответ на сепаратизм окраин.

Вам в пример КНР привести? Тибет и прочее?

Хотя примеров немало хватает и у нас – Чечня, цур экземпел.


[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-01-23 06:21 pm (UTC)(link)
Не любое. СССР не начал войну в ответ на сепаратизм Украины.

Вы уже не помните как еще весной, когда донбассовские тетки гоняли украинские танки по полям, никто представить себе не мог, какая бойня начнется. Помните когда отряд Безлера уничтожил блокпост ВСУ с которым было неформальное соглашение о ненападении, все говорили, что это была большая ошибка.
Даже после Славянска все были уверены, что украинцы не посмеют обстреливать Донецк. Посмели..

[identity profile] avaxhomedotru.livejournal.com 2015-01-23 06:26 pm (UTC)(link)
СССР – это Корея, Вьетнам, Сирия, Куба, Афганистан и так далее.

МОРЯ КРОВИ.

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-01-23 06:27 pm (UTC)(link)
Любите соскакивать на другую тему?

[identity profile] avaxhomedotru.livejournal.com 2015-01-23 06:28 pm (UTC)(link)
Ха.

Можно подумать, вы не любите.

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-01-23 06:38 pm (UTC)(link)
Я - нет. Вы утверждали: "Воевать по-взрослому начало бы любое государство – в ответ на сепаратизм окраин".
Я вам привел пример, доказывающий ложность вашего утверждения.

[identity profile] avaxhomedotru.livejournal.com 2015-01-23 06:48 pm (UTC)(link)
А я вам привёл – доказывающий ложность вашего.

Но это всё слова. Вы посмотрите на жизнь.

Вот допустим, даги взяли чечена:



Шаблон ещё не рвётся?

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-01-23 06:59 pm (UTC)(link)
Не понял ход ваших сумбурных мыслей.

(no subject)

[identity profile] bronfenb.livejournal.com - 2015-01-23 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bronfenb.livejournal.com - 2015-01-23 19:23 (UTC) - Expand

[identity profile] terror-homiakov.livejournal.com 2015-01-23 09:13 pm (UTC)(link)
Вы перечисляете республики СССР?

[identity profile] avaxhomedotru.livejournal.com 2015-01-23 09:25 pm (UTC)(link)
Ты чего, проблем ищешь на свою беду?

Тебе сказали – два человека разговаривают.

Чэго нада, а?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-01-23 06:31 pm (UTC)(link)
СССР не начал войну в ответ на сепаратизм Украины

А Вы в какой стране жили? Или тогда еще не родились?

Я Вам открою тайну. СССР даже не начал войну в ответ на сепаратизм России!

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-01-23 06:37 pm (UTC)(link)
Следовательно утверждение предыдущего оратора является ложным, что и требовалось доказать.
Он написал: "Воевать по-взрослому начало бы любое государство – в ответ на сепаратизм окраин"

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-01-23 06:41 pm (UTC)(link)
Да нет, просто Вы чушь написали про сепаратизм Украины.

Когда Украина отделилась, не было никакого СССР. Но, видимо, для таких знаний Вы слишком юны.

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-01-23 06:56 pm (UTC)(link)
Вообще-то, Горбачев был президентом СССР после беловежских (сепаратистских) соглашений.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-01-23 07:00 pm (UTC)(link)
При чем тут Горбачев? Он, что ли, должен быть воевать? Страны СССР не существовало.

А Вы рассказываете, как должна была семья бороться за свое единство после того, супруги мирно развелись. Шизофрения, эге..

[identity profile] bronfenb.livejournal.com 2015-01-23 07:03 pm (UTC)(link)
Юридически СССР существовал. И теоретически мог применить войска для подавления сепаратизма.

Аналогично я могу заявить, что Украины после переворота в Киеве не существовало. Но ведь это демагогия.

(no subject)

[identity profile] polenova.livejournal.com - 2015-01-23 19:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bronfenb.livejournal.com - 2015-01-23 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polenova.livejournal.com - 2015-01-23 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bronfenb.livejournal.com - 2015-01-23 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-01-23 22:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polenova.livejournal.com - 2015-01-24 07:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2015-01-24 09:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zaparil.livejournal.com - 2015-01-23 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bronfenb.livejournal.com - 2015-01-24 07:32 (UTC) - Expand

[identity profile] andanton.livejournal.com 2015-01-23 08:45 pm (UTC)(link)
Вообщн-то спорить с вами бессмысленно, но... Сколько вам было лет в 1991 году? Выступление Горбачева по поводу Беловежских соглашений вы смотрели? помните, что он сказал?

И позвольте полюбопытствовать, почему у вас в профиле написано "Петербург"? Вы же в Израиле живете? Или уже нет? Это я так, из чистого любопытства спрашиваю в ответ на фразу "примем всех".

[identity profile] zuniga.livejournal.com 2015-01-23 07:20 pm (UTC)(link)
== Да нет, просто Вы чушь написали про сепаратизм Украины.
Когда Украина отделилась, не было никакого СССР. Но, видимо, для таких знаний Вы слишком юны.

Это вы чушь написали. Акт провозглашения независимости Украины был принят 24 августа 1991 года. Беловежское соглашение о прекращении деятельности СССР было подписано 8 декабря 1991-го года. Но, видимо, эти знания у Вас уже поглощены туманом сенильной деменции.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-01-23 08:47 pm (UTC)(link)
Если Вы будете грубить, я Вас выкину отсюда нахуй.

Но вначале напомню, что Российская Федерация приняла Декларацию о своем суверенитете от СССР больше чем за год до этого, а именно в теперешний праздничный день 12 июня.

[identity profile] zuniga.livejournal.com 2015-01-23 09:01 pm (UTC)(link)
На эйджизм вам ответили эйджизмом, так у вас сразу жопа загорелась из ноздрей пар пошел. Слабоват в коленках дедуля.

Напоминание лишнее, поскольку к обсуждаемому вопросу имеет очень косвенное отношение - на момент отделения Украины СССР существовал и, когда вы завили - "Когда Украина отделилась, не было никакого СССР", то сморозили очевидную чушь.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2015-01-23 10:31 pm (UTC)(link)
И как это меняет хронологию отделения Украины?

[identity profile] mikhailovd.livejournal.com 2015-01-23 09:32 pm (UTC)(link)
А когда Россия провозгласила независимость в 1991-м, напомните пожалуйста?

[identity profile] mikhailovd.livejournal.com 2015-01-23 09:36 pm (UTC)(link)
СССР не начал войну в ответ на сепаратизм России в первую очередь, потому как о суверинитете РСФСР заявила раньше Украины, внезапно.

[identity profile] igor734.livejournal.com 2015-01-23 09:59 pm (UTC)(link)
Украинцам просто повезло - к тому моменту у СССР уже не было такой возможности. А вот на случившийся за год до этого литовский сепаратизм СССР таки попытался ответить военными мерами. Получилось, правда, тоже не очень :)