Зеркало для России

[vba]

Немножечко информации о том, как сами турки реагируют на инцидент.

Я уже писал, мой коллега женат на гражданке Турции. Она интеллектуалка, космополитка, все такое, от популистского Эрдогана морщит нос, короче, типичная турецкая пятая колонна. Вот эта колонна сейчас крайне огорчена сбитым самолетом. Крайне. И не в последнюю очередь из-за того, что турецкая вата, главная опора Эрдогана, в полном восторге. Там совершенно отвязное ликование, оказывается-то наш главный – чоткий пацан, не побоялся дать в морду обнаглевшему северному соседу, который совсем берега потерял. Только так и надо, эти же русские исключительно силу понимают, не то что западные хлюпики, соплежуи, сюсюсю-пардонсильвупле. А у нас империя, а у нас история, дидывоевали, не посрамим...

Короче, популярность Эрдогана сейчас подскочила круто. А там, в Турции, какая-никакая, а демократия, и оппозиция не картонная, как в России, а довольно настоящая, и выборы Эрдоган выигрывает по-взрослому, а не в борьбе нанайских мальчиков по-чуровски. В результате прозападная оппозиция, которая на что-то рассчитывала, сейчас в сильном унынии от этого сбитого самолета, но сделать ничего не может против нынешнего патриотического угара. К тому же уже несколько лет Эрдоган разыгрывает не только консервативную, но и религиозную карту, прямо как президент с Севера. Там тоже пошли в ход «духовные скрепы», религиозные основы семьи, «чувства верующих», которые надо оберегать, в общем, тот же компот, хорошо знакомый россиянам. Уже вновь разрешено носить чадру в университетах (раньше было запрещено), уже вовсю идут разговоры, что школьники много культуры могут впитать из Корана, вот это всё.

В общем, к мягкому подбрюшью России сейчас поднесли такое противное зеркало.

Что касается перспектив, то мое мнение таково. Инцидент с самолетом ничего ужасного не вызовет, во всяком случае, краткосрочно. Воинственная истерика с обеих сторон вполне контролируется властями, а обеим властям сейчас невыгодно слишком раздувать конфликт, поэтому уж очень буйным при необходимости рот сверху заткнут. Гораздо хуже втягивание России все глубже в местные разборки. Вот уже российский генштаб рассказывает о нападении неких «бандформирований» на российских военнослужащих... знакомая еще по Афганистану риторика. На Востоке этих самых разных «бандформирований» как песка в пустыне, и нет ничего вреднее, чем начинать с ними очередную войну, в которой победы быть не может. О том, что это за «бандформирования», некоторое представление дает вчерашний Ле Монд. Вот что пишет корреспондент из Стамбула (перевод мой):

Местное туркменское население стало крайне враждебно к русским и регулярной сирийской армии, потому что их деревни, начиная с 3 октября, првратились в мишени слепых бомбардировок, приведших к сотням жертв среди гражданских. Многие населенные пункты на сирийской территории (Gimam, Zuveyk, Acisu) недавно захвачены армией Башара Асада, поддержанной российской авиацией. 19 ноября бомбардировки убили 78 гражданских туркмен в селении Bayir Bucak в Сирии, расположенном напротив турецкого селения Yayladagi. Именно здесь, в окрестностях Bayir Bucak и упал Су-24.

Так что не приходится удивляться, что российскому пилоту на земле была уготована смерть, и совершенно ясно, что местное население и дальше воспользуется любой возможностью для нанесения ущерба российским военнослужащим. И чем дольше будут продолжаться бомбардировки в честь Асада, тем больше местных «бандформирований» будет создаваться. А можно ли их окончательно победить – на этот вопрос уже давно дан ответ всей историей неудачных европейских и американских военных вторжений на Восток за последние столетия.

Comments

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вангую, что военных столкновений (по крайней мере, пока) с Турцией не будет. Турки на сирийскую территорию залетать не будут, наши тоже будут осторожны, самолеты все же жалко. Так что ПВО особой работы не будет. Скорее, будет обострение между Западом и Россией. Запад на Россию будет давить, чтобы та бомбила то, что провозглашала, то есть ИГИЛ, а не всех, кого считает "бандформированиями".

Коалиция Запад-Россия в Сирии, очевидно, накроется. А вот от того, как она накроется, будет многое зависеть.

[oude-rus.livejournal.com]

//Турки на сирийскую территорию залетать не будут, наши тоже будут осторожны, самолеты все же жалко.//

Думаю, ты ошибаешься. "Наши" не успокоятся, пока не снесут к чертям турецкий борт.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Посмотрим, конечно, но мне так не кажется. Очень рискованно, и так под санкциями, а уж после силового демарша вообще могут наказать неподецки.

[oude-rus.livejournal.com]

а какое было наказаниое, когда нидерландского посланника в его собственной московской охраняемой тремя кольцами пулеметов квартире слегка отмудохали?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Но зато когда другого нидерландца отмудохали на Рублевском шоссе, то его обидчика, банкира Матвея Урина, засадили так глубоко, что сидеть он, наверно, будет до конца правления В.В.Путина.

[oude-rus.livejournal.com]

Цитата:
"Наши" не успокоятся, пока не снесут к чертям банкира Матвея Урина турецкий борт.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Это что, самоцитировние?

[oude-rus.livejournal.com]

Именно.

[gray-gray-rain.livejournal.com]

Не снесут. Сколько истребителей у России в Сирии? У турков там совсем недалеко 160 F-16-х. И они уже показали, что за ними не заржавеет.

[ppk_ptichkin]

Да и без санкций. Турки после этого просто закроют Босфор для русских судов и кораблей, а базу в Сирии либо сами снесут нафер, либо их туркоманы это с удовольствием сделают.

[oude-rus.livejournal.com]

Закрытие Босфора - это акт войны.
Бесноватый Эрдоган прекрасно понимает, что он бесноватый пока не наткнется на более бесноватого.

[gray-gray-rain.livejournal.com]

Причем тут акт войны? Босфор контролируется турками, кого хотят - того пускают. А вот кто недоволен - может начинать войну. Только вот незадача - Турция входит в самый сильный военный блок на планете, основополагающая доктрина которого - напавший на одного - напал на всех.

[oude-rus.livejournal.com]

По счастью, "самый сильный военный блок на планете" не настолько безумен, чтобы вписываться за бесноватого Эрдогана.
Что прошедший день вполне наглядно показал.

[gardez2000.livejournal.com]

ни хрена подобного. Есть международный договор по Босфору. Гугли.

[nikk-nikkon.livejournal.com]

По конвенции "Монтре" не пропуск через проливы является актом агрессии, агрессор в данном случае Турция.

[nikk-nikkon.livejournal.com]

По конвенции "Монтре" не пропуск через проливы является актом агрессии, агрессор в данном случае Турция.

[ppk_ptichkin]

Нет. In April 1982, the Convention was amended to allow Turkey to close the Straits at its discretion in peacetime as well as during wartime.

[oude-rus.livejournal.com]

[verification needed]

[leonid8.livejournal.com]

"Борт" может оказаться гражданским? Или гражданским иранским или сирийским?

[oude-rus.livejournal.com]

С учетом египтского случая -- думаю, что может.

[ubpskh.livejournal.com]

Самолет-другой это херня. Проблема не в самолетах, а в сирийских турках.

Либо Путин их оставит в покое, либо Эрдоган их сдаст на растерзание.

Либо будет продолжение.

[alon_68]

Турция, конечно, член НАТО, но весьма своеобразный. Ещё вопрос, насколько Запад реально обижен за Турцию, с учётом подозрений, что она в Сирии тоже играет свою игру.

[ahax.livejournal.com]

Наши ВКС бомбят не игил, а басмачей. То есть, все антиправительственные бандформирования. У СССР был очень положительный опыт уничтожения басмачей, который до сих пор работал и во всём мире. Работает он теперь и в Сирии. И вот это не нравится Турции.

[iamsleep.livejournal.com]

>чтобы та бомбила то, что провозглашала, то есть ИГИЛ

Наверное вы имеете в виду "чтобы бомбила то, что хотела бы Америка, то есть не ИГИЛ".

Ведь мы оба знаем, чьё детище этот самых игил?