vba: (Default)
[personal profile] vba
Немножечко информации о том, как сами турки реагируют на инцидент.

Я уже писал, мой коллега женат на гражданке Турции. Она интеллектуалка, космополитка, все такое, от популистского Эрдогана морщит нос, короче, типичная турецкая пятая колонна. Вот эта колонна сейчас крайне огорчена сбитым самолетом. Крайне. И не в последнюю очередь из-за того, что турецкая вата, главная опора Эрдогана, в полном восторге. Там совершенно отвязное ликование, оказывается-то наш главный – чоткий пацан, не побоялся дать в морду обнаглевшему северному соседу, который совсем берега потерял. Только так и надо, эти же русские исключительно силу понимают, не то что западные хлюпики, соплежуи, сюсюсю-пардонсильвупле. А у нас империя, а у нас история, дидывоевали, не посрамим...

Короче, популярность Эрдогана сейчас подскочила круто. А там, в Турции, какая-никакая, а демократия, и оппозиция не картонная, как в России, а довольно настоящая, и выборы Эрдоган выигрывает по-взрослому, а не в борьбе нанайских мальчиков по-чуровски. В результате прозападная оппозиция, которая на что-то рассчитывала, сейчас в сильном унынии от этого сбитого самолета, но сделать ничего не может против нынешнего патриотического угара. К тому же уже несколько лет Эрдоган разыгрывает не только консервативную, но и религиозную карту, прямо как президент с Севера. Там тоже пошли в ход «духовные скрепы», религиозные основы семьи, «чувства верующих», которые надо оберегать, в общем, тот же компот, хорошо знакомый россиянам. Уже вновь разрешено носить чадру в университетах (раньше было запрещено), уже вовсю идут разговоры, что школьники много культуры могут впитать из Корана, вот это всё.

В общем, к мягкому подбрюшью России сейчас поднесли такое противное зеркало.

Что касается перспектив, то мое мнение таково. Инцидент с самолетом ничего ужасного не вызовет, во всяком случае, краткосрочно. Воинственная истерика с обеих сторон вполне контролируется властями, а обеим властям сейчас невыгодно слишком раздувать конфликт, поэтому уж очень буйным при необходимости рот сверху заткнут. Гораздо хуже втягивание России все глубже в местные разборки. Вот уже российский генштаб рассказывает о нападении неких «бандформирований» на российских военнослужащих... знакомая еще по Афганистану риторика. На Востоке этих самых разных «бандформирований» как песка в пустыне, и нет ничего вреднее, чем начинать с ними очередную войну, в которой победы быть не может. О том, что это за «бандформирования», некоторое представление дает вчерашний Ле Монд. Вот что пишет корреспондент из Стамбула (перевод мой):

Местное туркменское население стало крайне враждебно к русским и регулярной сирийской армии, потому что их деревни, начиная с 3 октября, првратились в мишени слепых бомбардировок, приведших к сотням жертв среди гражданских. Многие населенные пункты на сирийской территории (Gimam, Zuveyk, Acisu) недавно захвачены армией Башара Асада, поддержанной российской авиацией. 19 ноября бомбардировки убили 78 гражданских туркмен в селении Bayir Bucak в Сирии, расположенном напротив турецкого селения Yayladagi. Именно здесь, в окрестностях Bayir Bucak и упал Су-24.

Так что не приходится удивляться, что российскому пилоту на земле была уготована смерть, и совершенно ясно, что местное население и дальше воспользуется любой возможностью для нанесения ущерба российским военнослужащим. И чем дольше будут продолжаться бомбардировки в честь Асада, тем больше местных «бандформирований» будет создаваться. А можно ли их окончательно победить – на этот вопрос уже давно дан ответ всей историей неудачных европейских и американских военных вторжений на Восток за последние столетия.

Date: 2015-11-25 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Цитата:
"Наши" не успокоятся, пока не снесут к чертям банкира Матвея Урина турецкий борт.

Date: 2015-11-25 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Это что, самоцитировние?

Date: 2015-11-25 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Именно.

Date: 2015-11-25 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] gray-gray-rain.livejournal.com
Не снесут. Сколько истребителей у России в Сирии? У турков там совсем недалеко 160 F-16-х. И они уже показали, что за ними не заржавеет.
Edited Date: 2015-11-25 08:33 pm (UTC)

Date: 2015-11-25 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
снесут, даже не сомневайтесь.

Date: 2015-11-25 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gray-gray-rain.livejournal.com
На что поспорим? :D Не только не снесут, но и утрутся, разрешат и курицу, и туризм.

Date: 2015-11-25 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
с вами я спорить не буду; я вас не знаю.
с аффтаром заключить пари вполне готов.

Date: 2015-11-25 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gray-gray-rain.livejournal.com
Ого. С незнакомыми людьми ни в лифт, ни спорить. Такое нынче редко встретишь. Похвально.

Date: 2015-11-26 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] chjuge-lyn.livejournal.com
Чисто теоретически истребители даже не нужны. Могут и с пво сбить.
Но , скорее всего, оттопчутся на женщинах и детях и своих гражданах.

Date: 2015-11-26 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] varlamof.livejournal.com
При чем тут истребители? Там С-300 и С-400 есть. ПРОсто нажать на кнопку.

Date: 2015-11-26 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] gray-gray-rain.livejournal.com
А у турков нет штурмовиков и ракет среднего радиуса действия, вы считаете? :) Как забавно все забывают, что Турции не надо ничего везти в Сирию через два пролива, которые контролируются Россией. У них уже все там. И танки, и истребители, и ракеты и противоракетные комплексы.

Date: 2015-11-26 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] varlamof.livejournal.com
Предлагаете начать письками меряться? Увольте. То что вы описываете - это начало полномасштабных военных действий. Первоначально речь шла о том, чтобы вальнуть пару турецких самолетов. Так вот, возможности такие у ВКС есть не зависимо от того, сколько там у Турции истребителей сосредоточено.

Date: 2015-11-26 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] gray-gray-rain.livejournal.com
Нет, конечно, не предлагаю, это было бы неспортивно - я знаю, что моя больше.

Так о чем я и говорю. Никто не позволит безнаказанно вальнуть пару турецких самолетов - турки в ответ вальнут десяток. А если сильно обидятся - вообще вынесут российскую авиацию из сирийского неба, у них по определению многократное превосходство в вооружениях. У меня нет сомнений, что они это сделают - они уже показали, что они не украинцы и приседать перед русскими не собираются. Если посчитают, что задеты их интересы - отоварят "лепшего дружбана" ракетой без проблем.

Поэтому никто ничего валить не будет. Так, погавкают друг на друга через ЧМ, традиционно оставят русских без турецких продуктов и текстиля (потому как отдыхать те, кто хотел, в Турцию поедут без проблем, благо в интернете нынче можно без турагенств все решить, а визу получать не надо). А потом потихоньку все отменят и будут опять дружбаны. Потому как союзников на Черном море у России ваще не осталось, от слова - "совсем".

Date: 2015-11-26 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] varlamof.livejournal.com
Все так. Почти все. Кроме одного. У Турции нет ЯО. Так что твоя писка может и толще, только короче.

Date: 2015-11-26 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] gray-gray-rain.livejournal.com
Ну вот, другое дело. А то "увольте", "увольте".
ЯО никого давно уже не пугает. Никто его применять не будет - просто потому, что другой планеты под рукой нет. Никто в здравом уме не будет оставлять своих детей и внуков жить на радиоактивном пепелище. А нездравого умом придавят тут же свои же.

Ну например - есть у Израиля ЯО и что? Арабы испугались? Ага, щас! Пофигу всем. Хреначат по Израилю ракетами только пыль летит. А евреи в ответ совершенствуют противоракетный щит и кидаются в ответ... обычными ракетами. Так штааа... Наличие ЯО столь же поможет в отношении с другим государством, как граната в семейной жизни.
Edited Date: 2015-11-26 11:37 am (UTC)

Date: 2015-11-26 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] varlamof.livejournal.com
Если бы никто не собирался ЯО применять, его бы и не делали, тем паче не делали бы тактическое ЯО. Про радиоактивный пепел забудь, это тебе не первые ядерные заряды с долгоживущими нуклидами. Современное ЯО не дает такого заражения, чтобы не рассматривать потенциальную возможность его применения. Тут политических ограничений гораздо больше, нежели физических.

Date: 2015-11-26 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gray-gray-rain.livejournal.com
А его и не делают. С 1960-х годов примерно. Все что сейчас есть - сделано в прошлом веке, так что нет никакого "современного" ядерного оружия. Просто нет необходимости его производить - наклепали столько, что у каждого на армагеддон хватит, а у больших собственников - на три. Оно же не расходуется как обычные вооружения и не приходит в негодность от времени. Так что заражение оно дает как и тогда, когда было сделано - будь здоров. Если бы применение ядерного оружия ограничивалось политикой - Германия и Япония давным-давно бы его имели, очевидно, что при их технологиях сляпать бомбу для них вопрос малого времени и небольшого финансирования, но не делают, потому как не видят смысла.

Date: 2015-11-26 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] varlamof.livejournal.com
Бла-бла-бла Хиросима и Нагасаки - радиоактивная пустыня, а на Новой Земле даже бактерии не живут.

Date: 2015-11-26 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gray-gray-rain.livejournal.com
Ну пустыня не пустыня, а 300 тысяч умерших от радиации в Хиросиме и 150 в Нагасаки. И там до сих пор фонит, да.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 24th, 2025 08:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios