vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-01-30 03:39 pm
Entry tags:

Нам пишут

Самое интересное, что появилось в моем журнале в последнее время, это комменты к посту об СССР. Мне справедливо указали, что остались неохваченными такие стороны, как партсобрания и политинформации, строительство коммунизма и контрацепция, дружба народов и худсоветы, фигурное катание и картошка. Это были конструктивные комменты.

Но была и критика.

Такая, например:
Занимательно что всегда используется только одна краска. Хорошего само собой ничего не было.
То есть, описанные мной просторные сталинские дома или надежный холодильник ЗИЛ это не хорошо. Это очернение. Допустим.

Критика, правда, обрушилась, в основном, не на текст, а на автора.

Автор нахватался сведений об СССР из Иносми.
А что, Иносми сейчас освещают жизнь в СССР? Кидаюсь немедленно читать.

все очернил, а сейчас лучше? наверняка живешь в большом городе, мож даже в Москве!


Возражал ему другой замечательный коммент:
Интересно, почему еврею, живущему в Париже, таки не дает покоя давно почивший Союз? Диву иногда даешься - уже десятилетиями сидят они в Израиле, Канаде, США, Франции, Германии, Новой Зеландии, и все-таки продолжают говном исходить по поводу СОВКА. Кстати, оказавшись в России у руля, богоизбранные нихуя позитивного сделать так и не смогли. Им, видите ли, НЕ ПОЗВОЛИЛИ, они НЕ УСПЕЛИ. По крайней мере, Гайдар с Кохом и Чубайсом именно этим оправдываются. Заметьте - раздербанить промышленность, образование, науку, соцобеспечение, сельское хозяйство и медицину им позволили и они успели, а более - нихуя. Сейчас они продолжают и продолжают пиздеть по поводу УЖАСОВ СОВКА хором и поодиночке. Нет больше СОВКА - какого вам еще рожна надо?
Действительно, почему евреи не переносят СССР? Надо будет у них спросить. Ах да, у себя спросить.

В качестве борьбы с ностальгией предложили вот что:
Совет: купите килограмм икры, килограмм колбасы, 10 литров кока-колы, нажритесь от пуза, и забудьте СССР как страшный сон. )
Я уже давно подметил мистическое противостояние СССР и кока-колы (квас - Некола). Эти два понятия изгоняют друг друга как черт и ладан.

Был и такой загадочный коммент.
Пообщайся с простым народом. Поймешь как жили в СССР. А по-наслышке можно трепаться без предела.
Вот это очень интересно, что же откроет простой народ? Весь в предвкушении.

Хочу этот обзор вот чем закончить. У меня нет ненависти к СССР, на мой взгляд, там все было не так уж черно, как иногда представляют; было немало и хорошего. Более того, я готов простить и колбасные кошмары, и сельхозработы, и недовзятые обязательства по перевыполнению. Есть только одна вещь, которую я не могу простить. Но, по-моему, ее никто и не вспомнил в комментах, наверно, потому что о ней даже шутить не хочется.

Проблема в том, что эта вещь и сейчас жива в России.

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com 2009-01-30 03:12 pm (UTC)(link)
У меня ровно обратная ситуация. Вещ о которой Вы говорите простить считаю возможным. А вот отсутствие колбасы, сельхозработы в качестве трудовой повинности студентов и ИТР, никакой ассортимент и свинское отношение к потребителю и прочие аномальные дела простить возможным не считаю. Собственно в 1991 году именно из за такого положения дел свалили КПСС. А вовсе не от того, что всем страсть как хотелось демократии. Людям нужен был капитализм. Про демократию уже по ходу пиарщики придумали. Чтобы крах социалистической идеи смотрелся пристойно.
Было бы в 1990-91 м как за двадцать лет дотого, никто бы и не вспомнил про демократию.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 03:21 pm (UTC)(link)
Я не уверен, что Вы имеете в виду то же, что и я, говоря о "вещи, которую нельзя простить".

И потом, разве "двадцать лет назад", в 1970-71 не было сельхозработ у студентов? Да я как раз этим и занимался в указанный год.

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com 2009-01-30 03:52 pm (UTC)(link)
Да нет. В 1970-71 гг не было еще дефицита и прочих позднесоветских прелестей, но уровень жизни граждан был уже вполне приемлимый. На мой взгляд 70-е это пик советского благополучия. Особенно их начало.
А что же Вы всетаки не можете тогда просить? Отсутствие прав и свобод?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 04:00 pm (UTC)(link)
Я рядом написал.
Хроническую ложь. Она, в конце концов, и съела СССР.

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com 2009-01-30 04:10 pm (UTC)(link)
В политике любой крупной страны присутствует ложь. Так уж политика устроена

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 04:17 pm (UTC)(link)
В политике, скрыто, может быть, она и присутствует. Но если крупный государственный функционер публично врет своим же гражданам - не надо говорить, что такое есть везде.

В России такое в порядке вещей.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-01-30 04:33 pm (UTC)(link)
Речь Пауела в ООН думаешь на территории США не транслировалась? Неисполненные обещания - это ложь или как? Ну и наконец - я вот как-то не упомню, чтобы крупные гос. функционеры СССР публично врали. По крайней мере это как-то не так раздражало, как мелкие гос. функционеры и журналисты (которые тоже не столько врали, сколько передергивали).

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 04:40 pm (UTC)(link)
Обещания это, все же, другое. Ну не будем уж анализировать обещания СССР, тут не эстрада.
Возьми Минобороны и найди лучше случаи разных проблем, когда лжи не было.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-01-30 04:50 pm (UTC)(link)
Чье минобороны брать? Я ж как-бы человек трех стран. То, которое СМУ все еще ищет, то у которого солдаты в Афгане отлично снаряжены (но это Минобороны еще на карте нужно найти - его ж нет почти) или у которого ...ну там долго перечислять?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 04:57 pm (UTC)(link)
Российское.

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com 2009-01-30 04:47 pm (UTC)(link)
Ну везде не везде. Но много где такое есть. Иногда не врет а лишь "смещает акценты". Но в сущности это одно и то же.
Хороший пример Барак Обама. В течении года станет очевидным, что существеная часть сказанного им в предвыборных речах - ложь. Собственно это было понятно уже когда он эти речи произносил.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 04:56 pm (UTC)(link)
Было бы более впечатляюще, если бы Вы привели примеры прямой лжи Обамы.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-01-30 05:24 pm (UTC)(link)
да-да, я поддерживаю vba. а через год можно проверить очевидное.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 05:28 pm (UTC)(link)
oude_rus, я не vba, а vba_ (нет, надо ник сменить).

И потом мне непонятно, как можно соврать про то, что будет через год. Вот как врут про то, что было день назад, я знаю очень хорошо.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2009-01-30 10:44 pm (UTC)(link)
Ник надо сменить. Я уже писал и vba, и _vba, и вот щёлкали люди, и что?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 11:14 pm (UTC)(link)
Да, займусь. Надо только узнать, как это делается.

(no subject)

[identity profile] mr-k-bx.livejournal.com - 2009-01-31 05:47 (UTC) - Expand

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com 2009-01-30 05:51 pm (UTC)(link)
Обама до своего избрания ни слова не сказал о том, какие проблемы ждут народ Америки впереди. Наоборот он говорил только о том, как всем сделает хорошо. Хотя многое знал уже тогда. Ну да. Можно ответить что молчание не есть ложь. Мало того, если через год окажется, что все его обещания - пшик. снова можно будет сказать, что да он так и хотел сделать. Но не получилось. Помешали обстоятельства. И да опять обвинение во лжи неправомерно. "Ну не шмогла я!". Замечательные правдивые политики населяют страны Европы и Америки. Обзавидоваться можно.
Скажите а что молодые демократии вроде Саакашвили и Ющенко, они тоже по Вашему не лгут? Или молодым можно?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 11:04 pm (UTC)(link)
Ничего не знаю про Украину и Грузию, а грузинского вообще не знаю, так что никакого мнения иметь не могу о том, что говорит грузинское руководство. Завидую Вам, если Вы читаете речи Саакашвили в подлиннике.

Я только не понимаю, почему Вы сравниваете все с Грузией? Я думаю, российское руководство будет выглядеть еще пушистее, если сравнить с Сев. Кореей.

Я-то сравниваю совсем с другими странами.

Что касается обвинений Обамы в неправильных прогнозах, заметьте, я не обвиняю Путина с Медведевым в том, что их духовидческие прогнозы относительно стабильности рубля оказались в полной жопе. Ну, херню спороли ребята, но кто мог знать?

Врать можно только о свершившихся фактах.

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com 2009-01-31 09:03 am (UTC)(link)
Завидую Вам, если Вы читаете речи Саакашвили в подлиннике.

Саакашвили выступал в основном на английском языке. Все это можно было увидеть и услышать например на BBC. Сожалею если Вы не можете отличить грузинский от английского.

Я только не понимаю, почему Вы сравниваете все с Грузией?

Грузия - молодая демократия. Она признается частью западного мира. Грузинское руководство действует под патронажем Запада. Выходит, принадлежность к Западу не является непременным условием правдивости?

Напомню: Изначально мой тезис состоял в том, что ложь свойственна политикам в очень многих странах. Где-то лгать сложнее, где то легче. Но так или иначе привирают и те и другие. Российские военные лгут более топорно чем скажем ребята из команды Обамы. Саакашвили лжет примерно на том же уровне. Это лишь вопрос профессионализма и обстоятельств.
По поводу стабильности рубля не припомню никаких духовидческих прогнозов.

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2009-01-31 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2009-01-31 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2009-01-31 15:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2009-02-01 21:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2009-02-02 06:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2009-02-02 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2009-02-02 15:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2009-02-02 17:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2009-02-02 18:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2009-02-03 04:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2009-02-03 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2009-02-03 13:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klawe.livejournal.com - 2009-02-03 20:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klawe.livejournal.com - 2009-02-03 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2009-02-02 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2009-02-03 04:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2009-02-03 13:00 (UTC) - Expand

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com 2009-01-30 05:56 pm (UTC)(link)
Так о каком же функционере все-таки идет речь и о каком конкретно факте лжи? А то может он просто "сместил акценты"

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 06:01 pm (UTC)(link)
Например, все острые ситуации по ведомствам Минобороны и МВД сопровождались ложью. Если Вы мне скажете, что так бывает всегда и у всех, я Вам отвечу - нет.

прекрасно

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com 2009-01-30 06:16 pm (UTC)(link)
Пожалуйста приведите ОДИН конкретный пример лжи министра обороны Сердюкова. Мне действительно безумно интересно.

Re: прекрасно

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-01-30 10:24 pm (UTC)(link)
Легко.

Из злободневного. Сразу после известия о появлении Глухова у грузин Минобороны заявило, что сержант "был захвачен грузинскими спецслужбами и вывезен в Тбилиси".

Бинго!

[identity profile] messala.livejournal.com 2009-01-30 05:48 pm (UTC)(link)
Я так и подумал. То есть, я так и думаю. В смысле, так думаю и я.

[identity profile] mr-k-bx.livejournal.com 2009-01-31 05:54 am (UTC)(link)
+1
именно о постоянной лжи совка я писал в каменте к другому посту (http://70s-children.livejournal.com/6142.html?thread=658686#t658686) пару часов назад.

В целом по обсуждению, ваша логика kills.