vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2007-10-24 01:12 pm

Что это - кино или цирк?

Мне, все-таки, непонятно отношение продвинутой интеллигенции к Никите нашему дорогому Сергеевичу Михалкову.

С одной стороны я читаю в ЖЖ, скажем, по поводу его фильма "Двенадцать":
"даже смотреть не хочу"
"что может создать такой жополиз"
"не могу перебороть омерзения к этому типу"
и т.п.

Я уже писал, что, по моему мнению, подлец вполне может создавать шедевры, но не все разделяют эту точку зрения. Иными словами, талант Н.Михалкова как кинематографиста несправедливо перечеркивают, используя поводы, никакого отношения не имеющие к искусству.

Добро. Но с другой стороны что я вижу? А вижу я, что организуется дискуссия между Н. Михалковым и В.Буковским на политические темы, а потом эта дискуссия еще и активно обсуждается. Вместо того, чтобы задаться простым вопросом:
"А зачем вообще надо было организовывать такую дискуссию, и кто такой этот Н.Михалков, чтобы прислушиваться к его мнению об устройстве государства?"

Этот Н. Михалков не политолог, не философ, не обществовед. Но самое главное это то, что он не имеет абсолютно никакого морального авторитета в обществе. То есть он никого не представляет, кроме себя, и за ним никого нет. Какой-нибудь Шандыбин гораздо авторитетнее Никиты Сергеевича, поскольку он принципиально отстаивает какие-то взгляды,. Моральный же авторитет Михалкова измеряется в нановеличинах. Так зачем надо привлекать в дискуссию человека, который и не специалист, и не авторитетен? Только потому что он умеет заставлять своих актеров блестяще играть?

Нет, тут явно в головах какой-то сумбур вместо кино.

[identity profile] a-zov.livejournal.com 2007-10-24 12:09 pm (UTC)(link)
Ближе к выборам притащат

[identity profile] a-zov.livejournal.com 2007-10-24 12:11 pm (UTC)(link)
Она слишком сексуальная стервь, такая может вообще не играть, оценить ее как актрису не могу. Лишь бы существовала в кадре. Это как в анекдоте: ты не пой, просто ходы

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2007-10-24 12:14 pm (UTC)(link)
Во как... приехали, говно.
А кто ж тогда не говно?
Я могу назвать из современных только Учителя, Бортко... Герман не снимает. Но и то, каждый из них сделал 3-4 достойных фильма и всё!
Михалков делал говенное (скажем, Цирюльник), но он же на протяжении 25(!) лет сделал много отличных, просто отличных фильмов "Свой", "5 вечеров", "Пианино", "Родня", "Урга", "Утомленные", "12"...

Кто может похвастаться таким иконостасом?

[identity profile] a-zov.livejournal.com 2007-10-24 12:16 pm (UTC)(link)
почему не роль? А фразочка "это жь бульон из-под яиц", а "дорога ложька к обьеду"? толканье в ОВИРе? Это и есть хорошая игра

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2007-10-24 12:16 pm (UTC)(link)
Ну да правильно. Но убивает-то Рязанов! Убивает хороших актеров, а те ничего не могут сделать. Вот я к тому и веду, что за хорошее и плохое отвечает, прежде всего, режиссер, а не актер.

[identity profile] scottishkot.livejournal.com 2007-10-24 12:18 pm (UTC)(link)
Да, за "Кляч" и по поздней совокупности Рязанова надо просто разжаловать. В Астраханы.

[identity profile] a-zov.livejournal.com 2007-10-24 12:22 pm (UTC)(link)
но вот в том и парадокс! Если забыть фамилию, послужной список - выходит по факту, что режиссер "12" плохой. Все худшее там от Михалкова, а лучшее - игра и сценарные монологи - так?

я не спец, конечно, но сцена в деревах в "Утомленных" полностью слямзена из "Пианино" того самого, новозеландского.
Читал основательную критику про то, что оба Михалковых грешили этим делом всю жизнь.

Я бы по-настоящему великими и самобытными назвал Муратову и Германа (хотя можно ли его считать вообще? он не снимает)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2007-10-24 12:23 pm (UTC)(link)
Я недавно специально пересмотрел "Утомленных". Ну нет ни одной претензии к Дапкунайте. Безупречна. Обычно даже в самых хороших ролях есть прокольчики. А здесь - нет.
А Интердевочку смотришь - хорошо, неплохой фильм, но тут свисает, тут переборчик, тут штришок неверный...
Потому что режиссер - не Мастер.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2007-10-24 12:28 pm (UTC)(link)
Нет, вот мне кажется, что художник имеет право в своих произведениях самовыражаться, как он хочет.

А вот что касается политики... Михалкова же пригласили ДИСКУТИРОВАТЬ, то есть посчитали его равным в политологии Буковскому. Это все равно, что Буковский дискутировал бы с Михалковым на тему постановок мизансцен в кино. Нонсенс!

[identity profile] a-zov.livejournal.com 2007-10-24 12:28 pm (UTC)(link)
ну так а время какое было? Дешевый шик. Китчевые времена - китчевая картинка. Заря нового кинематографа не только у нас. Тогда и западные шедевры выглядели диковато.

Re: Жезл в ранце

[identity profile] pol-shaga.livejournal.com 2007-10-24 12:28 pm (UTC)(link)
наши Арнольды и Томсоны )))

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2007-10-24 12:29 pm (UTC)(link)
Саша, если бы это было выступлением... Тогда хрен с ним.
Но это же дискуссия! Борьба политических взглядов!

[identity profile] a-zov.livejournal.com 2007-10-24 12:29 pm (UTC)(link)
ну так да!

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2007-10-24 12:32 pm (UTC)(link)
Хорошо, я Вам отвечу. Вот другой пример - "Пять вечеров". Еще до зари кинематографа. Черно-белый, чуть ли не немой. Как там тянет Любшин? И даже невеликая (прямо скажем) Гурченко?

Re: Жезл в ранце

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2007-10-24 12:37 pm (UTC)(link)
Мне кажется, он достаточно неглуп, чтобы понять, что политическую карьеру ему не сделать ни за что. Тому масса причин. Простейшая - в таком возрасте не начинают политическую карьеру.
a_p: (Default)

[personal profile] a_p 2007-10-24 12:43 pm (UTC)(link)
Перегнули, значит, палку. Бывает. Просто по мне и просто публичное политическое высказывание - тоже несколько уже в некотором роде как бы перегиб.

[identity profile] a-zov.livejournal.com 2007-10-24 12:46 pm (UTC)(link)
1. Фильм (кстати, один из лучших в нашем кино вообще, имхо) был снят не до какой не до зари. 1978 год - это псевдо 50-е.
2. Гурченко там совершенно великая. А самая там великая - Теличкина.
3. Ч/б кино (и фото) - это по определению всегда выигрышно. Есть в ч/б значительность, которая стирает все мелкое. Получается, этот фильм нечестно сравнивать.

Согласен про "дачные" михалковские фильмы. Обломов, Пианино, Унесенные. Но тут на днях увидел "Жюль и Джим" (середина 60-х). Там сцена безмятежной беготни в полях - один-к-одному как в Обломове. Может и совпадение, не знаю. Но очень похоже

[identity profile] tommi-anya.livejournal.com 2007-10-24 12:51 pm (UTC)(link)
Так у него же нет своего видения! Его взгляд - взгляд флюгера на ветру.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2007-10-24 12:53 pm (UTC)(link)
Нет, ну я знаю, что в 1978 году в кино уже был звук.
Я имел в виду, что до зари "нового кинематографа", о котором речь шла выше.

Гурченко там действительно хороша. Но, опять же, это заслуга режиссера. Потому что у другого режиссера она была бы пробита своим гурченковским штампом, со своим вечным хриплым смешком.

Я это все к тому, что при всей вкусовщине трудно отрицать, что Михалков делал шедевры, причем не единичные. Но обсуждать его политические эскапады и устраивать ему дискуссии с политиками - это просто неуважение ко всем социальным, скажем так, наукам.

[identity profile] a-zov.livejournal.com 2007-10-24 01:10 pm (UTC)(link)
Кошмар тогда еще не наступил. Он был с середины 80-х до середины 90-х.

У Гурченко есть еще такие роли в "Полетах во сне и наяву" и "Старые стены" - это к слову о других режиссерах

3. А у нас вообще странная ситуация. Актеры, художники, певцы, чуть ли не Лолита - рассуждают обо всем на свете (Вот кто бы ТАМ стал слушать мысли Леонардо-ди-Каприо по поводу демократии?). И принято считаться с их мнением и в философии и в экономике. Они взяли на себя роль мудрецов и философов. Один Чехов актеров всегда изображал чуть ли не идиотами. А люди знамо какие. Барин сказал, что нужна монархия - значит так оно и есть, барин умный.

Re: Жезл в ранце

[identity profile] alpolish.livejournal.com 2007-10-24 01:19 pm (UTC)(link)
Это да. Время упущено безвозвратно, но "Мастером Йода" при императоре было бы не плохо...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2007-10-24 01:26 pm (UTC)(link)
Ну, "Полеты во сне и наяву" тоже не валенком деланы. Как говорится, храни меня, мой Балаян. Отличная режиссура.

Полностью согласен, что ситуация более чем странная с нашими мастерами культуры. Как только они утвердятся на сцене и экране - тут же пускаются в рассуждения обо всем. То есть, популярность это такая карт-бланш, которая позволяет учить всех остальных неразумных.

Ну и тут, конечно, Никита Сергеевич в первых рядах мудрецов.

Вот чем хорош Киркоров - не выступает по вопросам государственного строительства.

Re: Жезл в ранце

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2007-10-24 01:28 pm (UTC)(link)
Нет, ему даже умным евреем при губернаторе не быть.

А ведь, наверно, был бы он непрочь войти в тройку "Единой России". Но не предложили ему. И правильно сделали.

Re: Жезл в ранце

[identity profile] alpolish.livejournal.com 2007-10-24 01:33 pm (UTC)(link)
Так у "ЕР" и нет никакой тройки.
Какая у самодержавия может быть тройка? Разве только та, что приговоры подписывала.

[identity profile] a-zov.livejournal.com 2007-10-24 01:35 pm (UTC)(link)
В этом плане пример: в Роллинг-Стоуне интервью с Лолитой меня потрясло. Чудовищно глупая, примитивная баба рассуждает о Януковиче, политике в Украине. Вот с каких щей? И никто этих людей на место не ставит.
А депутаты Говорухин и Губенко? Алинакабаева в Общественной Палате заседает - нушоэтотакое?

Page 2 of 4