vba | Технику безопасности на станке я знаю как свои три пальца.

Добрый ты человек. Волнует тебя судьбых неведомых мне политэлектриков. А мне вот плевать на них, поймают их без носков или что там с ними в Кишиневе сделали. Я о судьбах демократии волнуюсь. И сдается мне, что с точки зрения этих судеб, политэлектрики - сынки по сравнению с юзером, который недавно в ЖЖ описывал как побеждать на выборах. А тот юзер - подозреваю сынок по сравнению с его западными коллегами. Вот, к примеру, обаманация - это ж просто феерия по сравнению с медведепоклонением.

From:

Так на самом деле не важно чем шерудить - хоть деревянной ручкой от лопаты в презервативе. Коротит не поэтому.

Разве греки прошлым летом результаты выборов акварелью рисовали? Да и у вас, у Парыжу тоже небось сплошные фальсификации, что аж машины жгут.

From:

friendlystrnger.livejournal.com

http://natmorar.livejournal.com/

From:

Чего-то я не вижу горящих машин, но это ладно, Париж большой.

Но твоя логика забавна. Она такова - не надо соблюдать ТБ при электроработах, потому что все равно это не защитит от автокатастрофы.

From:

Это уже другой вопрос.
Судьбы демократии это не ко мне. Я о покое на улицах и в присутственных местах.

From:

Так, наверно, и в других местах раньше было все спокойно. Раз на раз не приходится.

From:

shopa-golic.livejournal.com

хорошая мысль и хорошо сформулирована. украл.

From:

oude-rus.livejournal.com

Дык ведь недаром создаются мощные провластные молодежные движения. НДСАП понимает важность момента.

From:

oude-rus.livejournal.com

на западе с этим делом вообще швах!

From:

shopa-golic.livejournal.com

на этих бедных ублюдков жалко глядеть, особенно во время кризиса финансирования. одна морарь кроет их как бык овцу.

From:

Ай, бросьте...
Видели мы эти мощные движения по телевизору. Маша Сергеева, Элен и ребята.

From:

Совсем не жгут? Значит врали ханские собаки. А столько репортажей было...

Не уверен, что неувязка с логикой имеет место с моей стороны. Если пользовоться предложенной тобой образностью - если в трансформаторной будке сидит мужик с лопатой, который хочет тебя оной лопатой охренячить, то странно надеяться, что он передумает хренячить , увидев у тебя на руках резиновые перчаткли и даже журнал с инструктажем по ТБ подмышкой.

From:

Нет, жгут, конечно. Как везде - в Лондоне, Риме, Варшаве.

Про логику. История в последнее время показала, что геморрой начинается именно тогда, когда начинается изобразительное искусство в результатах избирательных комиссий.
Но если ты скажешь, что это просто совпадение такое, спорить не буду.

From:

ex-veles-ol.livejournal.com

Не стоит их недооценивать все же.
Ребята, попавшие в "команду" начинают руководствоваться простой командной логикой и азартом. Ни логики, ни убеждений у них при этом не больше, чем у фанатов "МЮ" или "ЦСКА", но от этого они не менее опасны.

From:

Да где же мотивация? Без мотивации это бардак типа, как Вы правильно вспомнили, фанатов "ЦСКА".

Вот у НДСАП была мотивация, да. Так где ж его взять, настоящий гитлерюгенд?

From:

ex-veles-ol.livejournal.com

Ну для того, что бы устроить уличную массовую драку с "другими" особой мотивации и не нужно. Не случайно среди "наших" особо много фанатов: это готовый "материал".
Но, конечно, не настоящий гитлерюгенд, однако и этого хватит.

From:

Почему же совпадение? Повод. И очень хороший повод. И техника отработана.

А собрать несколько тысяч голов "революционно настроенной молодежи" - это как смс послать.

Собственно и сделать толком ничего нельзя. Я вот не могу ничего придумать чтобы оно автоматом не попадало под определение "диктатура и удушение свободы".

From:

Этого не хватит. Даже из массовой драки трудно извлечь дивиденды.

From:

oude-rus.livejournal.com

ну как умеют, так и делают. а умеют как всегда.

From:

У молдавских коммунистов вполне боевой комсомол. Достаточно многочисленный. И что теперь выводить его на улицу биться с буянами?

From:

Понимаешь, когда по документам действительно все чисто, тогда и к диктатуре особых претензий нет. А когда начинаются игры с откреплением/прикреплением и рисованием одних и тех же цифр, уже и рады были бы удушить свободу, но куража нет.

From:

Тут я ничего не знаю. Какой у них комсомол, и насколько он боевой. Я не в теме. Мой тезис только тот, что принцип "не важно как голосуют, важно как считают" далеко не всегда выигрышен. Пренебрежение процедурой может привести к неприятным последствиям.

From:

Это обоюдоострый момент. Если после всей вакханалии пересчитают бюллетени, и выяснится, что результат честный, что можно будет сказать о политическом будущем спровоцировавшей ее оппозиции?

From:

Ну что можно сказать? Плохо будет оппозиции, но в таком случае туда ей и дорога.
Меня в такой версии смущает только то, что на пересчет бюллетеней власть согласилась только после того, как вакханалия уже разошлась вовсю. В интересах же власти было сделать выборы максимально прозрачными.

From:

Что касается прозрачности, то и Еврокомиссия, и ОБСЕ признали процедуры корректными. Все оппозиционные партии имели достаточно ресурсов, чтобы посадить своих наблюдателей на каждом избирательном участке. Уверен, что это и было сделано.

Вопрос о пересчете бюллетеней не ставился оппозицией до беспорядков и не мог ставиться, поскольку официальные результаты не были объявлены. И до сих пор не объявлены. А превентивный поджог парламента кое что говорит об оппозиционерах, нет?

From:

Вы так меня спрашиваете, как будто я адвокат оппозиционеров. Я полагаю, что оппозиционеры там разные, есть нормальные и есть ненормальные. Но, повторяю, я не в теме и ничего про оппозиционеров сказать не могу. Поджог не одобряю, да его и никто не одобряет. Так же не одобряю высказывания Воронина, что его оппоненты "горстка фашистов". Впрочем, похоже, там уже многие потеряли голову.

Я так понимаю, что коммунисты просто должны настаивать на пересчете бюллетеней.

From:

Есть и нормальные. К сожалению, они не прошли в новый парламент. Там не будет центра. Только левые и крайне правые. Высказывания насчет "горстки фашистов" не помню. Мне кажется, в обращении этого не было. Коммунисты и настативают, а оппозиция уже отказалась от достигнутых договоренностей о пересчете и подписала на площади совместную декларацию с требованием новых выборов.

From:

В том-то и дело, что у настоящей диктатуры по документам всегда всё чисто. В подобные игры можно играть лишь при а) какой-никакой демократии, б)при наличии определенной правовой дикости. Причем дикость эта обоюдная, хоть и проявляется по-разному. И исправление одной дикости (с голосами), о которой совершенно справедливо говоришь ты, никак не повлияет на дикость противоположной стороны (с погромами и прочей революцией), о которой говорю я.

Поэтому даже если выборы были честными-пречестными (а таковыми их, кстати, вроде признали все международные наблюдатели , включая ЕС), то это никак не повлияло бы на уровень возмущения обделеных властью оппозиционеров.

From:

Попрошу дикости с дикостями не путать. Можно подумать, Вы не можете отличить шпионов от разведчиков.

From:

Я, как я уже говорил, за событиями не следил. Но выходит - не факт, что и были какие-либо нарушения техники безопасности? Т.е. никаких доказательств таковых нарушений - нет. Но шпионы уже названы шпионами.

From:

Как я понял, у нас особых противоречий-то нет. Погромы надо пресекать, кто же возражает. Пойнт моего первичного выступления был только о важности соблюдения всех процедур - как выборов, так и, кстати, порядка после выборов.

From:

Точнее говоря, электрик объявлен злостным покойником. Контрамоция, не иначе.

From:

Вопрос в том какую мораль извлекать? Соблюдать технику безопасности, или это вообще не существенно, а важно просто заранее превратить в покойников возможных объявляльщиков?

From:

Не соблюдать технику безопасности - не профессионально. Превращать в покойников лучше с сильных позиций. Да они не всегда и подставляются.

Кстати, в данном конкретном случае к ТБ отнеслись серьезно. Были и соцопросы за месяц до выборов, и экзит-поллы в день выборов. Отклонения от предварительного результата - в пределах погрешности инструментария.

From:

Ну можно соблюдать, но исключительно из соображений порядочности, на результаты это, по-видимому не слишком влияет. Если уж на то пошло - из имещихся экспериментальных данных следует отрицательная корреляция - чем лучше соблюдаешь ТБ - тем больше погромов. На Украине до погромов-то не дошло, а там похоже, все под стрелой постояли. А тут выходит - похоже ТБ соблюдали, а погромы - есть.

From:

Гм. Если сильно не соблюдать, то рискуешь огрести даже от самой травоядной инспекции по труду. А ежели инспектор заведомо дорого за должность откатил, то кореляции вообще никакой - повод для придирок опытный сутяга всегда найдет. Ну а форма выставления претензий и сохранение-несохранение электрического бизнеса зависят уже от темперамента, физической формы и влиятельных друзей высоких договаривающихся сторон. И вот тут вопрос качества соблюдения ТБ может сильно повлиять на, по крайней мере, два из этих трех факторов.

From:

Кто ж с этим поспорит?

Единственное расхождение в том, что ты усматриваешь причинно-следственную связь, коя, на мой взгляд, не то чтобы отсутствует, но несущественна.

From:

... и революционеров от обскурантистов!

"Зовите меня зампред В.В.Бирюков, ибо таково имя мое!"

From:

Затрудняюсь, честно говоря, сказать на какие из факторов может сильно повлиять соблюдение ТБ. То, что может повлиять - не сомневаюсь, но насчет сильно - не уверен. Ну разве что на физическую форму - чем хуже соблюдается ТБ, тем обычно лучше физическая форма электрика. Особенно скорость и однозначность реакции.

From:

Быстрая и однозначная реакция - не всегда самая эффектиная. И уж точно - не учитывает перспективу. Вчерашние события - прекрасный пример. Кто по ответу оказался в лучшей форме?

А соблюдение ТБ очень помогает друзьям продемонстрировать свое дружелюбие. Мы же не про искреннюю дружбу.

From:

А какой ответ? Я не слежу за событиями. Но вроде те, кто быстро и однозначно реагировал - любители стать электриками. А ныне занимающий этот пост, насколько я понял, будет отведен на конюшню и выпорот.

Ну вон один электрик выиграл выборы с 97% голосов, потом когда нужна была быстрая реакция - ввел чрезвычайное положение и закрыл не нравящиеся ему телестанции. Потом выкрычивал руки крупноми бизнесу, известному как "олигархи". И что это изменило в демонстрации дружелюбия?

А вот мы еще посмотрим, помешает ли что-нибудь друзьям выразить свое дружелюбие организаторам вчерашних погромов.

From:

Вот - про электрическую теорию и электрическую практику http://origin.svobodanews.ru/content/article/1604536.html

Упоминаемый Вами электрик - выдвиженец мастера цеха и собирается войти в популярный электрический профсоюз. Тут стандарты другие. Не дружба, а тред-юнионизм.

Главное, чтобы друзья были тихо, когда на инспекторов по труду заведут коррупционные дела. Ну, и наваляют по шее при задержании с поличным, если случай представится.

From:

Стать выдвиженцем, а не задвиженцем - много важнее, чем соблюдать ТБ. И да, соблюдать ТБ для того, чтобы стать выдвиженцем - не обязательно.

А электрик молдавский - силен.

From: