Значит так. Если Вы хотите серьезной дискуссии, давайте отбросим научно-популярный тон, и возьмем тон только научный.
1) постулируется ВОЗ. Это настолько известный факт, что вам следовало бы знать
Будьте добры привести ссылку. И заодно объясните, каким образом, согласно этому критерию, все нации Европы (кроме Албании) должны быть записаны в деградирующие.
2. / высокая проджительность жизни в этих южных странах Европы ни коим образом не связана с потреблением алкоголя. Вместе с этим- не значит вследствие этого./
Тогда зачем Вы вообще приводите статистику по странам Европы? Любой факт, приводимый Вами, может быть вовсе не следствием потребления алкоголя. Вместе с этим – не значит вследствие этого. Не делайте детских логических ошибок.
/ Статистика по циррозу у вас не правильная./
Статистика не может быть неправильной. Неправильной может быть интерпретация статистики. Объясните тогда, пожалуйста, почему в Чехии с ее высочайшим средним уровнем потребления алкоголя смертность от цирроза печени невысока, и, наоборот, эта смертность очень высока в Словении, где средний уровень потребления мизерен? А я могу объяснить.
Но самое главное в другом. Конечно, алкогольный цирроз печени должен иметь связь с потреблением алкоголя, по определению. Но Вы посмотрите на абсолютные цифры смертности от цирроза. Они крошечны. Другими словами, пьют все, а умирают от цирроза сотые (!) доли процента населения. И кого Вы хотите напугать такой статистикой?
Поэтому, грубо говоря, если вино увеличивает вероятность цирроза в два раза, а вероятность сердечно-сосудистого заболевания (от которого гибнут десятки процентов) от вина уменьшается на 20% - однозначно лучше пить, чем не пить.
/3)Статистика по ЛПНП там со ссылкой./
Не вижу в Вашем тексте. Тыкните пальцем, пожалуйста.
/"Three or more drinks per day increase both blood pressure and LDL cholesterol, and also enhance the risk of cardiomyopathy."/
К Ланцету у меня доступ есть. Я завтра посмотрю на работе. Я всю жизнь занимаюсь кардиомиопатиями. Могу ответственно сказать – три дринка это ничто для кардиомиопатии. Я навскидку дам Вам массу ссылок на серьезнейшие источники, где говорится, что от 3 дринков нет ничего кроме пользы. Вот пожалуйста, крупнейший источник по кардиологии - Circulation: "Fewer than 4 drinks per day in men and fewer than 2 per day in women appeared to confer benefit. Reductions in cardiovascular death and nonfatal myocardial infarction were also associated with light to moderate alcohol intake." Circulation. 2007 Sep 11;116(11):1306-17.
/4) критика по полифенолам просто смешна./
Не надо смеяться. Надо приводить ссылки, показывающие одинаковую эффективность винных полифенолов и полифенолов из петрушки. Вот тогда вместе посмеемся.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-05-24 03:40 pm (UTC)1) постулируется ВОЗ. Это настолько известный факт, что вам следовало бы знать
Будьте добры привести ссылку. И заодно объясните, каким образом, согласно этому критерию, все нации Европы (кроме Албании) должны быть записаны в деградирующие.
2. / высокая проджительность жизни в этих южных странах Европы ни коим образом не связана с потреблением алкоголя. Вместе с этим- не значит вследствие этого./
Тогда зачем Вы вообще приводите статистику по странам Европы? Любой факт, приводимый Вами, может быть вовсе не следствием потребления алкоголя. Вместе с этим – не значит вследствие этого. Не делайте детских логических ошибок.
/ Статистика по циррозу у вас не правильная./
Статистика не может быть неправильной. Неправильной может быть интерпретация статистики. Объясните тогда, пожалуйста, почему в Чехии с ее высочайшим средним уровнем потребления алкоголя смертность от цирроза печени невысока, и, наоборот, эта смертность очень высока в Словении, где средний уровень потребления мизерен?
А я могу объяснить.
Но самое главное в другом. Конечно, алкогольный цирроз печени должен иметь связь с потреблением алкоголя, по определению. Но Вы посмотрите на абсолютные цифры смертности от цирроза. Они крошечны. Другими словами, пьют все, а умирают от цирроза сотые (!) доли процента населения. И кого Вы хотите напугать такой статистикой?
Поэтому, грубо говоря, если вино увеличивает вероятность цирроза в два раза, а вероятность сердечно-сосудистого заболевания (от которого гибнут десятки процентов) от вина уменьшается на 20% - однозначно лучше пить, чем не пить.
/3)Статистика по ЛПНП там со ссылкой./
Не вижу в Вашем тексте. Тыкните пальцем, пожалуйста.
/"Three or more drinks per day increase both blood pressure and LDL cholesterol, and also enhance the risk of cardiomyopathy."/
К Ланцету у меня доступ есть. Я завтра посмотрю на работе. Я всю жизнь занимаюсь кардиомиопатиями. Могу ответственно сказать – три дринка это ничто для кардиомиопатии. Я навскидку дам Вам массу ссылок на серьезнейшие источники, где говорится, что от 3 дринков нет ничего кроме пользы.
Вот пожалуйста, крупнейший источник по кардиологии - Circulation:
"Fewer than 4 drinks per day in men and fewer than 2 per day in women appeared to confer benefit. Reductions in cardiovascular death and nonfatal myocardial infarction were also associated with light to moderate alcohol intake."
Circulation. 2007 Sep 11;116(11):1306-17.
/4) критика по полифенолам просто смешна./
Не надо смеяться. Надо приводить ссылки, показывающие одинаковую эффективность винных полифенолов и полифенолов из петрушки. Вот тогда вместе посмеемся.