vba: (Default)
[personal profile] vba
В Будапеште мы останавливались у своих парижских приятелей, которые сейчас работают в Венгрии. Это русская пара, но родились и выросли они во Франции. Муж, Николай, - потомок всех мыслимых русских аристократических фамилий, а жена - дочь очень известного издателя и публициста. Воспитывались они в специфической среде (надо будет, кстати, как-нибудь об этом написать поподробнее). Мы когда-то были соседями, и наши дети учились вместе. Помню, когда мы только приехали из Союза, их дочка подошла в школе к нашей дочке и задала ей два самых важных вопроса:
1) православная ли она?
2) бежала ли от большевиков?

Так вот, а теперь эти люди, выросшие во Франции, но в душе оставшиеся только русскими, уже год постигают венгерскую жизнь. Мы с интересом присоединились к ним в этом занятии. Для начала изучили по соответствующей литературе, как воспринимают венгров французы. Вот, что, по мнению французов, нельзя там делать, чтобы не вступать в конфликты:

1. Упоминать, а пуще того, хвалить Трианонский договор (типа, нельзя думать о белом медведе).

2. Бежать, чтобы успеть на метро или трамвай (несолидно).

3. Забывать различия между полами. Мужчине полагается быть немножко мачо, но галантным. Открывать женщине дверь и бутылки вина, говорить тосты в ее честь, приветствуется целование руки.

4. Несмотря на то, что венгерки в летнее время любят одеваться крайне легко, не нужно к ним приставать, даже если юбка не достигает 10 см в длину.
(- Николай, - спросил я, - а ты пользуешься правилом "смотреть можно, трогать нельзя", которое я вычитал в твоей французской книжке про венгров?
А Николай мне ответил, что правило, на самом деле, такое - "трогать нельзя, но смотреть надо обязательно". Если не смотреть, это будет обида. Это при том, что Николай, ну совершенно не ходок).

5. Чокаться за столом можно и нужно, но только не кружками с пивом. Это, видите ли, напоминает им о том, что так делали австрийцы, которые таким образом праздновали победу в каком-то там лохматом году над венграми.

Как видите, ограничений совсем не много. Вполне можно вписаться в общество.

из собственного опыта

Date: 2007-04-20 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] stafusha.livejournal.com
Да-да, про трианонский договор очень правильно, что первым пунктом! Если надо в разговоре что-то сказать про Трансильванию, необходимо добавить "которая, конечно, должна быть венгерской"!

Date: 2007-04-20 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] enfante.livejournal.com
пункты 3 & 4 вполне интернациональны
вам не кажется?

Date: 2007-04-20 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Да, напоминает правила жизни в любимой Латинской Америке. Их 2:

1. угощать мужчин сигаретами;
2. не заговаривать с их женщинами.

Date: 2007-04-20 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Насколько я знаю, пункты 3 и 4 ни в коей мере не применимы в США. Если там подчеркивать различие между полами, можно получить большие неприятности. А также, если даже не трогать, но с интересом рассматривать, тоже могут не понять. То есть, могут именно понять, а это совсем плохо.

Date: 2007-04-20 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ты прав, пункт 1 идет очень хорошо, тем более, что курение весьма развито. Да и заговарить можно и даже нужно, но умело и осторожно.

Date: 2007-04-20 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
А что, во Франции пункт 4 выглядит как-то по-другому?

Date: 2007-04-20 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
/А что, во Франции пункт 4 выглядит как-то по-другому?/

Это, на первый взгляд, правильная ремарка. Я бы тоже так подумал, если бы не прочел в упомянутом французском руководстве, что "при виде десятисантиметровой юбки не надо вести себя, как во Франции, и сразу же кидаться на девушку".

Ну я и решил, что самим французам виднее, как они себя во Франции ведут.

Re: из собственного опыта

Date: 2007-04-20 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Правило хорошее, главное, чтобы при этом не оказалось румын. Вообще, сейчас, прокатившись на машине по окрестным Венгрии странам, не мог не заметить непростых отношений всех соседей к венграм. Дело сапёра Водички не умерло.

Date: 2007-04-20 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] enfante.livejournal.com
а %$№" с ней с америкой!

Date: 2007-04-20 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] enfante.livejournal.com
когда в мскв приехала группа девушек из фр.
в составе которой была наша любимая подружка мартиночка
мой муж при выходе из автобуса естественно подавал им руку
а она потом смеялась - хорошо мол что не только ей а всем -
а то подумали бы что он ее любовник

Date: 2007-04-20 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Не надо бы разбрасываться %$№ми...

Date: 2007-04-20 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
Ну если рассыпаться в галантностях с франц. акцентом, будут польщены; у нас очень "низкопоклонство перед Западом Французами" развито. По меньшей мере - в НЙ.

Date: 2007-04-20 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] enfante.livejournal.com
все так, но слова из песни не выкинешь)))
помните анекдот про голландию?
(ой не политкорректно наверное?)

Date: 2007-04-20 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] miroshka.livejournal.com
Забавно, что чехи с удовольствием чокаются пивом. А вот у нас в Институте был грузин, который чокался только вином, водкой и коньяком, а тосты с пивом поднимал "за врагов"... Австрияки там в Грузии, историческим случаем, не набедокурили?

Date: 2007-04-20 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну, рассыпаться в галантностях, может быть, и можно. А вот в декольте пристально уставиться, вроде, не очень принято, нет?

Хотя и галантности тоже... Помню, как мой еще советский коллега на конференции в Штатах начал свой доклад так:
"Мне очень трудно говорить после выступления такого очаровательного оратора...",
так ему потом такую клизму с патефонными иголками вставили за "очаровательного оратора".

Date: 2007-04-20 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А чего не политкорректно? я не голландец.
А анекдот не помню.

Date: 2007-04-20 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Так потому венгры пивом и не чокаются, что так чехи любят делать.

Я с грузинами, я думаю, так - чокаются более родным напитком, а и в Грузии, и в Венгрии это не пиво, а вино.
Хорошо нам в России, у нас всё родное - и водка, и вино, и пиво, и самогон. Хоть учокайся.

Date: 2007-04-20 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
Во-первых, здесь всё идёт кампаниями, а ля Хрущёвская кукуруза. В 80ьх было засилье "военного феминизма", как его сейчас называют (вспомните подкладные плечи в женских костюмах), и такие фразы были таки да, не в ходу. Сейчас - вполне.
Во-вторых, уставиться в декольте за бизнес-ланчем, конечно, непозволительно, но в неофициальной обстановке не прибьют, как бывалоча. Особенно если при этом ловко похвалить прекрасный вкус вашей дамы в выборе lingerie.

Date: 2007-04-20 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Черт возьми, просто не успеваешь следить за этим калейдоскопом кампаний. То есть, уже в Америке вполне можно комментировать (положительно) женские стати? Я не знал...

Date: 2007-04-20 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] enfante.livejournal.com
так вокруг сплошь голландцы...и американцы...
а анекдот прост -
солдат в ракетных войсках вот-вот нажмет на кнопку
ему - да ты что???это же голландия!!!
он - да ....с ней с голландией
и жмет кнопку

Re: из собственного опыта

Date: 2007-04-20 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
Да, точно! Иной мадьяр не виноват. Спасибо что напомнили, подняли мне настроение.

Date: 2007-04-20 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А я, кстати, и не американец.
Голландец тут, вроде, только один. Нацменьшинство. Можно даже его в расчет не брать.

Date: 2007-04-20 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] enfante.livejournal.com
так и не возьмем
в чем проблема?)))))

Re: из собственного опыта

Date: 2007-04-20 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Как это не виноват? Держим мы это однажды одну мадьярскую рожу за горло...

Date: 2007-04-20 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Обидится... Профессора, они обидчивые.

Date: 2007-04-20 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] enfante.livejournal.com
доктор я вас перестала понимать
к чему это?

Date: 2007-04-20 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А, не берите в голову.

Date: 2007-04-20 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
Зависит от ситуации.
С одной стороны, промелькнуло в газетах о дамочке судящей сеть ресторанов Hooters (где одна из традиционных приманок - официантки с впечатляющим размером бюста) за дискриминацию при приёме на работу (её скромные данные не вытянули).
С другой, вот вам быль из личного опыта: на совещании с клиентом (начальник северо-восточного отдела сети дорогих boutique отелей W; мы делали для них дизайн 3 отелей в НЙ) состоялся такой разговор:
Он [секретарше]: принесите нам, пожалуйста, несколько бутылок с водой. [Мне]: вы предпочитаете минеральную или простую?
Я: Минеральную, спасибо
Он: Я заметил у вас акцент - европейский, да? В наших европейских отелях мы предоставляем выбор для гостей посещающих спа - простую воду в ванне или минеральную. Спорим, вы бы выбрали минеральную - в ванне со мной!

Никто и глазом не моргнул, а мне пришлось мило улыбнуться и сказать что в нашем договоре не предусмотрен дизайн спа для отеля.

Date: 2007-04-21 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
Тоись в Америке тоже все не запросто.:))

Date: 2007-04-21 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] enfante.livejournal.com
уже взяла(((((

Date: 2007-04-21 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну тогда с легкостью ))))

Date: 2007-04-21 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
Ну да. Как страшно жыть, вы же знаете.

Re: из собственного опыта

Date: 2007-04-23 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] stafusha.livejournal.com
Как старый, опытный венгр ответственно заявляю: надо ВСЕГДА очень внимательно следить, нет ли рядом румын!

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 21st, 2026 08:11 am
Powered by Dreamwidth Studios