vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2007-07-13 12:04 pm
Entry tags:

Продолжение дискуссии

Юзер [livejournal.com profile] mikedi высказал мнение, что в России радоваться решению МОК смысла особого нет. Переношу нашу переписку в отдельную тему.

Чего радоваться-то. Никому, кроме лично Путина, лучше от той олимпиады не будет.

А действительно - чему радуется огромное количество людей? а ведь они действительно радуются. Значит, есть какая-то причина для радости. Какая?

Сочинцам - строительный котлован на 6 лет; россиянам в Сочи на Олимпиаду приехать станет один черт не дешевле Зальцбурга; денег бюджетных разворуют - необыкновенное количество.

А Вы взгляните на это с другой точки зрения. Вот зачем надо было американцам делать проект Аполлон? Денег вбухали немеряно (лучше бы социальные программы поднимали), прибыли никакой заведомо не ожидалось (черта лысого на Луне что-то есть), обычный человек от этой программы не получил НИЧЕГО! Так на хрена было это все делать?

Тем не менее, я никогда не слышал ни одного слова критики в адрес этой или подобных американских программ от тех, кто критикует сейчас Сочи с точки зрения неправильного использования средств или с точки зрения, что простому человеку ничего не перепадает от таких программ.

При этом еще Олимпиада (в отличие от Луны) это такое дело, которое может приносить прибыль, строительный котлован создаст рабочие места, и лучше иметь горнолыжный комплекс даже и дорогой, чем не иметь.

Выходит, вся прибыль - рейтинг Вовы-"победителя МОК". Дороговато за него платим, не говоря уж о том, что даром этот товар не нужен. :)

Это тоже неочевидно, что не нужен. Я, как раз, полагаю, что довольно многим гражданам весьма нужен международный рейтинг президента своей страны. И не так многие ликовали бы, если президент выглядел бы плохо (хотя, безусловно, были бы и ликующие).

Видимо потому, что

[identity profile] alpolish.livejournal.com 2007-07-13 10:40 am (UTC)(link)
с американцами россиян равнять не очень правильно.
Нам по уровню жизни хучь бы в тридцатку попасть (вроде фантастики).
Если бы американский пенсионер (тоже фантастика вобщем-то) жил за официальной чертой бедности, то и Аполлоны по небу не летали.

Еще хорошо бы приехать, к примеру, в Нижний Тагил и спросить на улице инженера, почему ему наплевать на Сочи-2014. Он много добрых и окровенных слов скажет. Непечатных, я думаю.

(deleted comment) (Show 19 comments)

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2007-07-13 11:54 am (UTC)(link)
Примерно в конце 70-х американцы проанализировали результаты программы "Аполлон". И выяснилось, что затраты на нее окупились примерно в 300 раз за счет передачи появившихся при ее выполнении технологий в другие отрасли.

Вряд ли при подготовке Сочи к олимпиаде появятся какие бы то ни было новые технологии.

[identity profile] kisochka-yu.livejournal.com 2007-07-13 03:37 pm (UTC)(link)
Ну о том, что равнять Олимпиаду с Аполлоном странно, Вам уже сказали. Программа Аполлон двинула вперед огромное количество технологий, которые теперь работают в других областях. Вообще она была очень гармонична, та программа - и науку кормила и романтики в ней была куча.

Скажите, ВБА, а Вы ведь, наверное, Олимпиаду-80 вспоминаете с любовью? Мне просто интересно понять, где мы с Вами на этой шкале сидим относительно друг друга.

[identity profile] olga-beshley.livejournal.com 2007-07-14 02:59 pm (UTC)(link)
Забавная дискуссия.
Казалось бы, все получили по заслугам: Путин - пиар, Сочи - инвестиции и рабочие места, народ - чисто человеческое, не обремененное математическими подсчетами счастье.
Но вот беда: не все рады. И то наивно-удивленные, то гневно-злорадные "Почему?!" раздаются со всех сторон.
Проблемы не берутся из ниоткуда. Если есть недовольные, значит - есть и причина недовольства. Значит, есть проблема. Возможно, не одна.
Вы же, странное дело, поворачиваете ситуацию так, будто русские в силу какого-то своего врожденного, ментального пессимизма, отсутствия патриотизма или общего полудепрессивного состояния гундят и хают благое начинание.
Вы упоминаете Америку. Скажите, возможны ли в Америки вопли типа "С***дили, бл*ди!»? (с) Что-то я ничего подобного в их прессе не читала.
В России это принимают за аксиому. Если где-то в закромах есть мешок бабла, значит есть и те, кто распилят его по праву старшинства. И воспринимается это как само собою разумеющееся. Все мы заведомо знаем, что большая часть денег будет разворована. Вот она наша реальность.. Мы так привыкли, что даже не замечаем.
Хорошо, говорите вы, пусть многое разворуют. Но ведь все равно же в Сочи будет построен новый спортивный комплекс, новые отели…да что там говорить – город отстроят почти заново! Сколько рабочих мест, а какие перспективы для главного курорта страны!
Замечательно, замечательно, аплодисменты товарищу Путину и его команде.
Я бы радовалась. Честно. Ей Богу, радовалась бы искренне и наивно. Живи я в Париже.
А когда я каждый день читаю в газетах о том, что ежегодно полторы тысячи детей умирают от лейкоза, потому что правительству жалко выделить на операции 30 мил.$, мотивируя отказ последующим ростом инфляции, радость как-то сбавляет обороты. А когда я читаю, что сами сочинцы боятся этой олимпиады, потому что многих из них выселят с обжитых мест и, вряд ли, компенсируют им себестоимость жилья, радость как-то уж совсем притормаживает.
А когда я возвращаюсь из-за границы и вижу, в каком, простите, дерьме мы живем, она просто тает в воздухе.
А когда я вижу, как решается актуальная для меня проблема «доступного» жилья…
И вот после всего этого, прощальной улыбкой чешырского кота висит в воздухе неприкаянный кусок гордости за нашу страну, которая, не смотря на все выше перечисленное, все же смогла запудрить мозги целому МОКу.

***** : ппкс

(Anonymous) 2007-07-16 02:51 am (UTC)(link)
ШЕНДЕРОВИЧ.
Выдвижение заявок на проведение всяческих спортивных форумов – штука беспроигрышная: когда речь идет о финансировании, главное уж точно не победа, а участие… Пиление сметы, откаты, оргкомитеты, поездки по миру, презентации… Потом поражение, печальное облизывание крошек с невинных губ и осмотр местности: на что бы еще заявиться? Признаться, ровно этого исхода я и ждал от сочинской заявки, как и от всех наших прежних упражнений. Ну, вынули под это дело из бюджета сотню-другую миллиардов. Ну, третью сотню вынули. Ну, погуляли на широкую ногу, ну построили Путину дом в Гватемале, ну, наняли для Плющенко английского спичрайтера, ну, выписали на прокладку горнолыжных трасс звезду австрийского горнолыжного спорта, Карла Шранца (как сказано в том эстонском анекдоте, «меньше не имело смысла»)… (....)
Готовьте пирамидон.

Все хорошо, все хорошо!

ШЕНДЕРОВИЧ. Но вернемся к главному – к деньгам. Есть же, в конце концов, первоочередные траты, на которые средства у страны найдутся всегда… В отличие от всякой ерунды, которую россияне позволить себе не могут. Сравним, пожалуй.

(!)
Тридцать миллионов долларов потрачено на рекламу Сочи как столицы зимней олимпиады 2014 года. По данным «Новой газеты», почти такая же сумма требуется на то, чтобы сделать пересадку костного мозга всем российским детям, страдающим лейкозами, и в выделении этой суммы правительством недавно было отказано. Как заявил представитель Минэкономразвития, выделение этих средств могло бы стимулировать инфляцию.

ШЕНДЕРОВИЧ. Вот такой экономический парадокс, граждане! Тридцать миллионов долларов, выделенных на борьбу с лейкемией у детей, могут стимулировать в России инфляцию – в отличие от тридцати миллионов долларов, выделенных на рекламу зимних игр в Сочи. Да здравствует наше образованное правительство, тонко чувствующее разницу и понимающее приоритеты. А как же дети? – спросите вы. Тысяча пятьсот детей в год, ждущих операции по пересадке костного мозга… Да пропади они пропадом, смело отвечу я от имени родного правительства. Главное – престиж страны! Льда в Гватемалу завезти сотню тонн – и Плющенко поверху пустить, чтобы все сознание потеряли. А как же демографический нацпроект? – спросите вы. Да все нормально, не парьтесь, отвечу я от имени родного правительства. Попиарился президент на демографии, теперь начнет пиариться на Олимпиаде – все путем! А дети, больные лейкозом, только отвлекают население от процесса единения. Не будем о грустном. Давайте лучше послушаем рекламный ролик сочинской Олимпиады, который у нас теперь, как я понимаю, вместо борьбы с детским лейкозом.(...)

ШЕНДЕРОВИЧ. И еще немного о наших финансовых приоритетах, вызывающих уважение. Да что там уважение – восторг!

ДИКТОР. Бюджетный комитет Госдумы одобрил проект сметы расходов на содержание Госдумы на 2008 год. Как сообщает газета «КоммерсантЪ», работа нижней палаты парламента в следующем году обойдется налогоплательщикам из расчета почти в миллион рублей в месяц на одного депутата, а общая сумма расходов превысит пять миллиардов рублей. В среднем, один парламентарий (вместе с помощниками и аппаратом) за три года «подорожал» для госказны на 65%.

ШЕНДЕРОВИЧ. Вот - не устаю гордиться Родиной! Безошибочно отличает, мать, элиту страны от всякой швали вроде учителей и врачей. У этих бедолаг зарплаты и были-то с гулькин нос, и растут по случаю нефтяной халявы – дай бог, чтобы со скоростью инфляции… А тут – за три года на 65%. Правда, по здравом рассуждении, есть там внутри и статьи для экономии. Ну, вот, например, 235 депутатских визитов в Европу в год – к чему это?(...)

http://echo.msk.ru/programs/plsyrok/

_______________

ps. VBA_,я и тут и там это пост поместила,сотрите "один из",если не трудно. :-)