Продолжение дискуссии

[vba]

Юзер mikedi высказал мнение, что в России радоваться решению МОК смысла особого нет. Переношу нашу переписку в отдельную тему.

Чего радоваться-то. Никому, кроме лично Путина, лучше от той олимпиады не будет.

А действительно - чему радуется огромное количество людей? а ведь они действительно радуются. Значит, есть какая-то причина для радости. Какая?

Сочинцам - строительный котлован на 6 лет; россиянам в Сочи на Олимпиаду приехать станет один черт не дешевле Зальцбурга; денег бюджетных разворуют - необыкновенное количество.

А Вы взгляните на это с другой точки зрения. Вот зачем надо было американцам делать проект Аполлон? Денег вбухали немеряно (лучше бы социальные программы поднимали), прибыли никакой заведомо не ожидалось (черта лысого на Луне что-то есть), обычный человек от этой программы не получил НИЧЕГО! Так на хрена было это все делать?

Тем не менее, я никогда не слышал ни одного слова критики в адрес этой или подобных американских программ от тех, кто критикует сейчас Сочи с точки зрения неправильного использования средств или с точки зрения, что простому человеку ничего не перепадает от таких программ.

При этом еще Олимпиада (в отличие от Луны) это такое дело, которое может приносить прибыль, строительный котлован создаст рабочие места, и лучше иметь горнолыжный комплекс даже и дорогой, чем не иметь.

Выходит, вся прибыль - рейтинг Вовы-"победителя МОК". Дороговато за него платим, не говоря уж о том, что даром этот товар не нужен. :)

Это тоже неочевидно, что не нужен. Я, как раз, полагаю, что довольно многим гражданам весьма нужен международный рейтинг президента своей страны. И не так многие ликовали бы, если президент выглядел бы плохо (хотя, безусловно, были бы и ликующие).

Comments

[olga-beshley.livejournal.com]

"Сочи, думаю, тоже (в массе)".
Вот Вы знаете, пока довольные возгласы я слышала только от людей, купивших в свое время в Сочи недвижимость. Вот они довольны.
А наша родственница, которая содержит на побережье небольшой домик и сдает его летом, -как-то не очень. И вообще местные жители побаиваются Олимпиады. Потому что многих будут выселять для застройки территорий. И не факт, что людям компенсируют ущерб в полном объеме (а зная наших чиновников, то можно опасаться, что вообще не компенсируют).
В лучшем случае у России после Олимпиады появится охрененно дорогой курорт. Но ни мне в моей команте (12 кв м. на троих), ни тем детям, что загибаются от лейкоза, легче от этого не станет. Уже сейчас поговаривают, что к 2014 году Сочи станет самым дорогим городом Земли. Цены на недвижимость там приближаются к московским.
Пару лет назад моя семья вполне могла позволить себе отдых в Сочи. А в 2014 году, м?
"от этого самого внимания очень большой профит"(с)
в чей карман?
"Вот воля Ваша, но поверить не могу, что народ российский в гнев и ярость пришел от решения МОК". (с)
нет, конечно. Но среди моих знакомых и знакомых моих родителей довольных практически нет. Это, как правило люди, занимающиеся частным бизнесом, мелкие предприниматели, люди, работающие в сфере услуг...одним словом представители среднего класса, который у нас все время душат. То есть это все те же обычные недовольные. И несогласные.
Они будут несогласны и с Олимпиадой, и даже с Парадом победы будут несогласны. Потому что ни одно, с виду пусть даже хорошее, деяние сегодняшней власти на фоне общей деградации демократии радости не приносит. А вызывает справедливый гнев. Потому что давно уже поняли, что в стране как жопа была, так жопа и осталась. А олимпиада - пир во время чумы.
"вы бы так же настойчиво искали эти 30 млн?" (с)
Да. Еще задолго до олимпиады в прессе время от времени публиковали статьи про этих детей с просьбами о материальной помощи (помогите на операцию, помогите на диагностику за границей и т.д. и т.п.). И заметьте, у государства просили (!!!) деньги на это. Но они не дали, мотивировав высосанными из пальца умозаключениями. Так что Олимпиада тут в общем-то и не при чем. Просто, повторяюсь, это пир во время чумы.
"Почему вы не требуете ввести прогрессивную шкалу налогов"(с)
Вы меня удивляете, ей Богу. Вы думаете, тут люди ничего не требуют? Думаете, быбушки, которые льготные лекарства в аптеках не получают, митинги не устраивают?
А Марши Несогласных - просто так что ли?
Только толку что мы потребуем? От этого что-нибудь изменится? Максимум - получишь резиновой дубинкой по лбу.
Это там, в Европе, можно пойти и потребовать. А у нас тут не требуют - у нас просят то, что люди и так должны получать от государства. Просят и ничего не получают.
"Эти 30 млн появились бы с легкостью необычайной".
во Франции - возможно. Не у нас.
"И отсюда следует довольно неприятный вывод".
Да вы правы. И вывод этот таков: к народу ни эта власть, ни эта олимпиада никакого отношения не имеет.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну давайте по порядку.

Во-первых, статистическими сведениями (коих я тут безрезультатно добивался), касательно того, сколько довольных, а сколько недовольных, у нас нет. Оперировать данными "среди моих знакомых" не очень серьезно. К тому же, я подозреваю, что абсолютному большинству эта Олимпиада по барабану, так как лично ему от нее не холодно и не жарко. Более того, в горячих спорах о нужности/ненужности Игр я не видел прямо заинтересованных лиц, т.е людей, занимающихся спортом. А более всего вовлечены люди, занимающие ясную анти/пропутинскую позицию.

Вот в этом ключ. Плевать на саму Олимпиаду, а важно, что Олимпиада сопрягается с проектом Путина. Выдвини Путин другой проект - это проект хвалили бы или ругали точно так же (то есть, аргументами были бы "нет свободы"/"есть свобода", "деградация демократии"/"туда этой демократии и дорога" и т.п.).

Во-вторых. Вы правы, Вам лично от Олимпиады лучше не станет. Но и хуже тоже не станет. Поэтому, когда Вы высказываете огорчение решением МОК, то возникает мысль - а почему?

В третьих. Вы высказали очень точную мысль, что среди недовольных Олимпиадой много таких, которые даже Парадом Победы будут недовольны и с ним несогласны. Вот среди моих друзей (не френдов, а друзей) есть люди, для которых марши несогласных очень важны. Но при всей моей симпатии к этим людям, я должен признать крайнюю непопулярность "в народе" этих маршей. Потому что простой негативизм непривлекателен. А особенно когда он затрагивает все подряд, даже косвенно относящееся к режиму.

Скажу больше. Будь я ярым антипутинцем и борцом с режимом, я бы ни за что не выступил против Олимпиады. А, наоборот, был бы активно "за". А так "несогласные" просто подарили Олимпиаду Путину (а сами заняли крайне невыгодную в глазах народа позицию "а Баба-Яга - против"), за что Путин им должен большое спасибо сказать. Но не скажет, наверно.

/ И вывод этот таков: к народу ни эта власть, ни эта олимпиада никакого отношения не имеет./

Тут такое дело... кого считать народом. Я полагаю, что Путин, как и мы с Вами, тоже часть народа. Ежели же под "народом" понимать то, что понимали в 19 веке, то к народу никакого отношения не имеют и те, кто выступает против нынешней власти. То есть, существует режим (власть), антивласть и народ. И народ (в большинстве) за режим. Проведи сегодня президенские выборы - и Путин победит с колоссальным отрывом. Это знают и в России, и за рубежом. Так к кому народ ближе?