vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2008-07-22 10:37 am

Заслужила ли Россия имя Сталина?

Все пишут о голосовании "Имя России". Там, оказывается, Сталин лидировал, а потом, вроде, его тормознули. Было много возмущения, как же, мол, так - тирана избрали?

Я, конечно, не уверен, что без накруток обошлось, но по сути - а чем Сталин не имя России? Как было сказано в другом месте и по другому поводу, не судите о народе по его гениям. Я бы добавил, а судите по его кумирам. Так что если народное голосование действительно выбирает Сталина, значит народ его заслужил. И не надо отнимать этот выбор и говорить, что, на самом деле, народ хочет видеть именем России Чайковского или Пушкина. Нет уж, Сталин так Сталин. И разговорчики в строю!

А три года назад во Франции тоже была такая развлекуха, проводил телеканал France 2. Сначала опросами выявляли сто кандидатов на "самых великих французов", потом голосовали за первую десятку, потом по ранжиру ставили. Хотите узнать, кто в первой десятке? Ну, Сталина Франция лишена, Николая II тоже, поэтому пришлось выбирать из тех, кто есть. Набралась такая публика:

1. Шарль де Голль
2. Луи Пастер
3. Аббат Пьер
4. Мари Кюри
5. Колюш
6. Виктор Гюго
7. Бурвиль
8. Мольер
9. Жак Кусто
10. Эдит Пиаф

Хилый народ. Ну перед кем из этой десятки трепетать? Кто из них Хозяин? Тьфу...

[identity profile] malpa.livejournal.com 2008-07-22 08:27 am (UTC)(link)
Да уж. Несерьезная нация.

[identity profile] alex-smolko.livejournal.com 2008-07-22 08:32 am (UTC)(link)
Народишко с суицидальными наклонностями (российский, т.е). Находится в завершающей стадии существования. Согласен с Вами. Сталин им - самое то. Но и этой же стране присуща "политкоректность" такая вот. Да, мы за сталина, но по телевизору этого не покажем.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-07-22 08:54 am (UTC)(link)
Насчет завершающей стадии - спорно. Возможно, предводители и вожди типа Сталина, как раз, больше нужны народам и странам, которые принято называть развивающимися. Развивающимимся, да.

[identity profile] alex-smolko.livejournal.com 2008-07-22 09:43 am (UTC)(link)
Спорно. Да что-то уж больно долго развиваются. Городам уже по тыще с лишним лет некоторым, а все как было во "время Владимира Красного Солнышка, таким и остается по сие время." - (Мелюзга, Куприн.) Долго ли можно так конкурировать с окрестностями? А что как завтра студенты Ваши альтернативу нефти изобретут?

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2008-07-25 06:00 (UTC) - Expand

[identity profile] scottishkot.livejournal.com 2008-07-22 08:39 am (UTC)(link)
Бурвиль! хозяин Фернанделя. Впрочем, можно и наоборот.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-07-22 08:51 am (UTC)(link)
А! То есть они все друг у друга хозяева?

[identity profile] scottishkot.livejournal.com 2008-07-22 09:12 am (UTC)(link)
Конечно. По четным / нечетным, или еще как.

(no subject)

[identity profile] scottishkot.livejournal.com - 2008-07-22 09:21 (UTC) - Expand

[identity profile] miroshka.livejournal.com 2008-07-22 08:49 am (UTC)(link)
Непонятно, куда дели Пьера Лаваля... :)

(Anonymous) 2008-07-22 09:08 am (UTC)(link)
Лучше победитель, чем убогий (к сожалению, канонизированный). С такими кумирами, как Николай II, как бы снова до революции не доиграться...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-07-22 09:12 am (UTC)(link)
Ну с такой альтернативой Сталин-Николай для выбора кумира вообще трудно жить. Куда ни кинь, всюду клин.

Надо бы французам подкинуть идею - выбирайте из пары Людовик XIII - кардинал Ришелье. Пусть мучаются, кого чемпионом страны избрать.

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com 2008-07-22 10:25 am (UTC)(link)
Я бы на месте французов безусловно первое место отдал бы Жанне.
А что до Сталина, то да. Нехорошо получилось. У меня на этот счет есть своя версия. Популярность в народе определятеся не усилиями СМИ которые всегда будут болтать в интересах своих хозяев, а конкретными достижениями, которые народ имеет возможность наблюдать и ощкщать на себе. В этом смысле Сталин неплохой вариант для тех, кого репрессии не коснулись лично.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-07-22 01:14 pm (UTC)(link)
Я вообще давно склоняюсь к мнению, что Сталин - вождь вполне народный, отражающий его чаяния. Ну а что чаяния такие, о том претензии к народу.

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com 2008-07-23 03:26 am (UTC)(link)
Ну да.. только французам все-же полезно иногда вспоминать, что не будь усилий (пусть более чем спорных) тирана Сталина и героизма "достойного этого тирана" народа, самого великого француза Шарля де Голля скорее всего ждала бы судьба какого-нибудь там Ахмеда Закаева. Да и с самим французским народом, что бы стало, это еще вопрос.

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2008-07-23 08:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2008-07-23 11:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2008-07-23 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2008-07-24 03:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2008-07-23 08:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2008-07-23 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2008-07-23 11:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2008-07-24 03:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2008-07-24 09:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2008-07-24 10:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2008-07-24 11:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2008-07-24 11:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2008-07-24 14:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2008-07-25 05:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2008-07-24 11:24 (UTC) - Expand

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2008-07-22 11:11 am (UTC)(link)
Товарищ уверяет что в аналогичном конкурсе в Британии долго лидировал Джек-Потрошитель.

Кстати, я вот все никак не могу понять почему все сравнивают имеющиеся предварительные результаты в России с уже итоговыми, состоявшимися результатами в других странах.
У нас впереди еще третий этап.

PS Гитлера в Германии насколько я знаю попросту не включили в лонг-лист. А во Франции всех включили? Наполеон был?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-07-22 11:56 am (UTC)(link)
Был, как же не быть. Шестнадцатое место занял.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2008-07-22 01:31 pm (UTC)(link)
А Робеспьер? И прочие дантоны с маратами?

(no subject)

[identity profile] candidg.livejournal.com - 2008-07-22 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] candidg.livejournal.com - 2008-07-22 14:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] candidg.livejournal.com - 2008-07-22 18:31 (UTC) - Expand

P.S.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-07-22 01:10 pm (UTC)(link)
Вашему товарищу откажите в доверии, потому что указанный Джек Потрошитель не фигурирует даже в сотне величайших британцев. Я понимаю, что если бы у британцев был в лидерах потрошитель, то нам Сталина поставить на первое место сам Бог велел. Но это не так.

Первая десятка у британцев по версии ВВС такая

Черчилль
Брюнель
Принцесса Диана
Дарвин
Шекспир
Ньютон
Королева Елизавета I
Леннон
Нельсон
Кромвель

Большинство - очень достойные люди, по-моему.

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com 2008-07-22 01:22 pm (UTC)(link)
он не говорил что джек попал в итоговую сотню, он говорил что джек лидировал в течение какого-то времени (еще раз напомню, что у нас голосование еще даже и не началось по сути)

а кромвель таки мало чем лучше сталина, по-моему

впрочем это все частности, я сам не очень понимаю что хочу доказать

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com 2008-07-22 01:23 pm (UTC)(link)
а. вспомнил
я хотел доказать что все эти голосования - настолько ерунда и чушь с такими произвольными правилами, что делать какие бы то ни было (какие бы то ни было!) выводы на их основнаии нельзя

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-22 13:55 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-22 14:16 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-22 16:25 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-22 17:11 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-23 09:19 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] e-dolfi.livejournal.com - 2008-07-22 20:22 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-23 10:53 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-22 17:18 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-23 09:18 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-23 10:52 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-23 11:09 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-23 11:24 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-23 11:37 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-23 11:59 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-23 10:58 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-23 11:15 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-23 11:24 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-23 11:43 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-23 12:06 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-23 17:34 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-25 12:00 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-25 12:17 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-25 12:26 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-25 12:39 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-25 12:47 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-25 13:09 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-25 13:10 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-23 10:59 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-23 11:16 (UTC) - Expand

Re: P.S.

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2008-07-23 11:25 (UTC) - Expand

[identity profile] ddt-ru.livejournal.com 2008-07-22 12:42 pm (UTC)(link)
Ни тебе Наполеона, ни тебе Жанны д'Арк...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-07-22 01:16 pm (UTC)(link)
Они в сотне есть.
Новое время - новые песни.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2008-07-22 02:03 pm (UTC)(link)
То есть, по всем трем странам - официальный военный лидер времени Второй Мировой. Вполне себе закономерность.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2008-07-23 06:42 am (UTC)(link)
3 ученых... по-моему, такого нигде не было.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2008-07-23 08:36 am (UTC)(link)
У британцев в первой десятке два ученых (Ньютон и Дарвин) и изобретатель (Брюнель).

[identity profile] ex-mario-it.livejournal.com 2008-07-27 07:45 am (UTC)(link)
http://edith-piaf.narod.ru/

Жалко, что у нас нет своей Пиаф..... Великая