vba: (Default)
[personal profile] vba
Перечитал "Крымскую войну" Тарле и в очередной раз поразился тем событиям. Ну действительно, приплывают французы с англичанами, проводят десантную операцию (а это ведь XIX век) под носом у неприятеля, потом живут чуть ли не год в палаточном лагере в тяжелых погодных условиях, имея коммуникации, растянутые на тысячи километров, держась на ниточках снабжений. И за все это время колоссальная Российская империя с огромнейшими человеческими и материальными ресурсами не может найти силы выбросить пришельцев в море со своей территории к чертовой матери. Великая империя, можно сказать, в зените своего могущества, а внутри гнилье. Севастопольские офицеры приезжают с бастионов за жалованьем, а у них спрашивают - сколько отстегнете? Надо же делиться. А не будете делиться, черта вам лысого, а не жалованья.

И армия проиграла практически все крупные сухопутные сражения, а костяком героической обороны самого Севастополя были моряки во главе с адмиралами, но никак не армия.

Вчера мне прислали интересный документ. Я уже описывал раньше, как дед моего прадеда, командир 24-й пехотной дивизии, в 1855 поспособствовал, в какой-то мере, моральному падению Достоевского (или наоборот? не знаю). Так вот, его адъютант, Иванов, через много лет опубликовал воспоминания, их мне и прислали. О своем, как он называл, патроне, генерале, он отзывается в этих воспоминаниях очень тепло (что, конечно, приятно). Дело происходит, как раз, во время Крымской войны. Генерал ездит инспектировать войска, правда, далеко от театра военных действий, на границе с Китаем. И вот Иванов описывает там чудо-богатырей, перед которыми трепещет вся просвещенная Европа.

...мы с генералом <...> приехали в самый отдаленный Зыряновский серебряный рудник, находившийся на южной оконечности нашей границы с Небесной Империей. Военное начальство сюда раньше никогда не заглядывало; солдаты были неучи и поражали нас своими наивными до комизма ответами; так, один из них на вопрос генерала: "С которого года у тебя мундир?", отвечал: "Запамятовал, ваше благородие".
Генерала покоробило; нахмурив брови, он продолжал:
- Ты разве не знаешь, как генералу нужно отвечать?
- Не знаю, ваше благородие.
- Да ты разве никогда не видал генерала?
- Бог миловал, ваше благородие, никогда не видал.


Вот такие орлы охраняли южные границы, слава Богу, что тогда экспансии китайской не было. А уж кто служил дальше от границы... Описывая того же Достоевского, этот адъютант пишет, что солдат этот исхудал до того, что еле держал тяжелое ружье. Или вот еще солдатушки-бравы ребятушки, о которых пишет Иванов:

...генерал остановил меня словами:

-Мы сегодня обедаем у губернатора, возьмите с собой стихи Достоевского, я хочу познакомить его с этим прекрасным произведением. Да, кстати, пошлите приказ батальонному командиру, что завтра в 7 часом утра я буду смотреть стрельбу батальона по мишени, а после обеда местную и безоружную команды.

Безоружная команда была в своем роде Голгофа, куда поступали старики-скопцы, ссылаемые за сектанство в Сибирь в солдаты без срока. Многим из них было 70, 80 и более лет от роду. Форменная одежда их состояла из одной серой солдатской шинели с суконными пуговицами и такой же фуражки без кантов. В строю они стояли с палочками, без помощи которых, по дряхлости, не могли обходиться. Служебные обязанности их ограничивались собиранием лекарственных трав для военных лазаретов и в уходе за огородом. Генерал отнесся к ним ласково, добродушно спрашивал, много ли они в лето собрали ромашки?

- Много, ваше превосходительство, - шамкали их старческие губы.

- Всем ли вы довольны, старички?

- Всем довольны, ваше превосходительство, всем довольны, - повторяли они разбитым голосом.


Когда сейчас все это читаешь, то понимаешь, что у устрашающей армии тогда уже явно проступила глина в ножках. Если армия рассматривается обществом, как место ссылки и тюрьмы, то что ждать от такой армии? А Крым, последующая натуга с турками и русско-японская только все это подтвердили. Великий Лесков, правда уже сильно позже, писал, что были умы, сообразившие, что нехорошо ружья кирпичом чистить, да кто ж этим озаботится? Да даже и сейчас солдатская служба в смысле социума имеет какой-то ссыльный оттенок. Часто видишь фразы - "в коллективах типа тюремных, армейских..."

Хорошо, все же, что войн пока не предвидится, а то в России людские ресурсы уже не те что раньше.

Интересно, были ли тогда еще армии, которые служили местом ссылки?

Date: 2009-04-21 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Мне кажется, что сам спор для тебя важнее его сути, право.

Во-первых, подготовка офицеров есть тоже производная от общего уровня грамотности в стране.

Во-вторых, грамотность в широком смысле необходима для развития в солдатах понимания задач, инициативы, нахождения общего языка с офицерами. Это уж как-то чисто по-русски, в первую очередь ставить готовность солдата тупо принять смерть. Вообще-то задача солдата, чтобы смерть принял неприятель.

/ Иначе русские войска вообще ни одной победы не одержали бы./

Но ведь не одним же образовательным уровнем определяется успех в сражении. Есть еще и численный перевес, и отношение местного населения, и погодные условия, и выносливость, и моральный фактор защиты отечества и т.д. Но если посмотреть на совокупность военных успехов России, то львиная доля этих успехов приходится, действительно, на войны со слабообразованным противником (турки, Средняя Азия). Побед в крупных битвах с европейцами практически нет, если не считать Полтавы (где численный перевес Петра был огромен, особенно в артиллерии) и мелкой стычки на Чудском озере. Были, конечно, победы в составе европейских же коалиций, где Россия вносила большой вклад живой силой.

Date: 2009-04-21 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Отнюдь. Я именно пытаюсь найти сообразность твоего тезиса с моими представлениями о военных действиях того времени. И не нахожу. Возможно просто разница именно в представлениях. "Понимание задач, инициатива, нахождение общего языка с офицерами" - это все на мой взгляд из более позднего времени.

Date: 2009-04-21 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Насколько важно в армии 19 века было понимание задач всеми, вплоть до последнего рядового, хорошо описано в военном обозрении Анненкова http://militera.lib.ru/h/annenkov_mn/06.html
Почитай, там совсем небольшая глава.

Date: 2009-04-21 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Прочитал, познавательно. Но тем не менее, как мне показалось, основная идея данной статьи - упор на национальные особенности психологии немцев. Тот самый педантизм и следование порядку, которые позволяют поддерживать описанные отношения рядовой-офицер без обретения фамильярности. Образование здесь скорее является побочным эффектом , позволяющим вести столь интригующие застольные беседы.

Но знаешь... Ремарк или, скажем, Гашек тоже не на пустом месте писали. А ведь к тому времени образованность еще куда как повысилась.

Date: 2009-04-21 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ремарк и Гашек относятся к тем периодам, когда армии их стран уже были образованными практически полностью, и конфликты между ними решались на иных уровнях. Можно сказать, что элементарную школу они уже все окончили.

Я же говорю о 19 веке, когда разрыв в образовании разных стран был велик. И ведь не зря так подхватили и развили эту фразу о прусском учителе, который победил австрийского учителя. И я продолжаю оставаться при мнении, что если армия в целом служит местом неволи, такой армии победы мало светят.

Date: 2009-04-21 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Ну возможно, возможно... Хотя с образованием тут корреляция, на мой взгляд, неявная.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 11th, 2025 09:44 am
Powered by Dreamwidth Studios