vba: (Default)
[personal profile] vba
Недавно кто-то в моей френд-ленте просил привести пример кича. Есть, вообще-то, замечательный пример - растиражированный портрет Че Гевары. Особенно здорово он смотрится на какой-нибудь майке, горизонтально растянутой толстыми сиськами, - такой ухмыляющийся типчик в прикольном беретике.

Мне кажется, что праздник 9 Мая все больше приобретает черты кича, массовой моды, основанной исходно на чем-то великом, но растерявшей это великое содержание ради несложной и приятной формы. (Я в данном случае не касаюсь всякого рода захилов, вроде размышлений о великом патриоте ген. Власове, борце с тоталитарным сталинским жидобольшевизмом, или о том, как Красная Армия в одиночку бескорыстно спасла и осчастливила весь трусливый мир, поголовно сдавшийся Гитлеру; я говорю о мэйнстриме). Мне видятся эти черты в том, что праздник становится чем-то вроде праздника по поводу выигрыша любимой футбольной команды. Когда можно обвязаться шарфиками и ленточками сооветствующих цветов, хорошо поддать, поорать на улицах "мы-лучшие", "Россия- вперед!", "они параша, победа будет наша", а потом со вкусом опохмелиться.

Хорошо было бы задуматься, почему в первые 20 лет после войны 9 мая не было праздничным днем. Казалось бы, люди, пережившие войну, должны были немедленно учредить этот праздник, да сделать его непременно главным! Это при том, что все поголовно советские вожди в 1941-45 годах были непосредственно вовлеченными в военные процессы. Так нет же, продолжали гулять в День Конституции, а 9 мая трудились. Почему?

Подавляющее большинство отцов моих сверстников были фронтовиками. Но я не могу сказать, что рассказы о войне были их любимым занятием. Нет, кое-какие эпизоды вспоминали, особенно связанные с эксцессами молодости, но в целом предпочитали больше современные темы. Одной из главных причин этого, как мне кажется, было то, что эти люди были поставлены судьбой в нечеловеческие условия войны. Это только в фильмах-полотнах типа "Освобождения" люди стоят перед дилеммой - победить или красиво, на миру, умереть. Но на реальной войне у тебя больше шансов умереть некрасиво, в страхе, шепча атеистические молитвы, или совершить какие-то поступки, которые ты бы никогда не совершил в комфортном невоенном времени. Любая война сопряжена с немыслимой грязью, а великая война и подавно. И совестливые люди, пережившие такую грязь, потом долго стеснялись этого.

Затем война ушла в далекое прошлое, фронтовики состарились или вымерли, и ужасы забылись. Праздник со слезами на глазах превратился в праздник с позитивным смехом. Чего там рыдать, когда мы выиграли? и не по очкам, а нокаутом! Какие еще слезы? Кто это рыдает, когда наша команда побеждает? Мы такие голы забили! За нами Штирлиц и Сталинград! Мы - лучшие!

И как-то незаметно это "Мы" приватизировало все бонусы от Победы, всю славу вплоть до георгиевских полос, оставив ушедшему поколению всю горечь утрат, потерь, стыда за ужасы.

Мы победили! Мы спасли весь мир!

Кто это "Мы"? Ты лежал под обстрелом? Ты видел, как твой старик-отец умирает от голода, потому что у него пайка иждивенца, а у тебя - рабочая карточка и поэтому умрет он, а не ты? Ты возвращался из убежища, чтобы увидеть, что твоего дома больше нет и идти тебе больше некуда? Ты объяснял кадровикам, почему ты оказался на оккупированной территории? Тебя фильтровал СМЕРШ?

Нет? ничего такого с тобой не было? Тогда осознай, что это не "Мы", а "Они" победили, а твой вклад в ту Победу - абсолютный ноль. Ты нахлебник того, ушедшего поколения. Ты в этом не виноват (для того они и побеждали, чтобы ты жил хорошо), но не бери того, что тебе не принадлежит, и не примазывайся к чужой славе, не заплатив за нее теми слезами, которыми платили Они.

Это будет уже неплохо. Потому что, будем реалистами, время идет и когда-нибудь эта война будет вспоминаться как какое-нибудь Бородино, что-то такое героически-далекое. Хотя... даже и теперь можно услышать "мы разбили Наполеона". Они, понимаешь, разбили. Правда, орден Св. Анны еще не стали носить в знак солидарности с героями 1812 года. А зря - красивый орден.

UPD.В комментах [livejournal.com profile] tummim внес очень важную поправку. Речь идет, конечно, не о самом празднике (Победа - событие величайшего значения), а о праздновании, об отношении к празднику.
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2009-05-05 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Вы очень правильно, по-моему, написали. Спасибо.

В чем-то, кстати, пересекается со статьями Льва Рубинштейна о ленточках и о гордости. Вы их читали?

Date: 2009-05-05 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Нет, не читал. Я в выходные в командировке был, не следил за ЖЖ. Ссылку не дадите?

Date: 2009-05-05 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/
Это не новые тексты (на выходных меня самого в Москве не было)

http://grani.ru/Politics/Russia/m.149690.html
http://www.grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.121700.html

Date: 2009-05-05 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А, спасибо, почитаю.

Date: 2009-05-05 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Мой дѣдъ воевалъ. О войнѣ разсказывалъ охотно, но въ основномъ одни и тѣ же исторіи. Исторій у него, правда, немало, онъ ихъ записалъ страницъ на 30 - и про СМЕРШ тоже есть, и про заслуженную имъ боевую медаль (онъ самоотверженно спасъ боевой самолётъ!), и про однополчанина, который въ 56 году вернулся изъ лагеря и вмѣстѣ праздновалъ Побѣду съ тѣмъ, кто въ войну написалъ на него доносъ, и про то, какія именно русскія слова кричали солдаты во время атаки. Про голодное отступленіе первыхъ лѣтъ и сытое стояніе въ Австріи послѣ побѣды. Но -- такое впечатленіе, что всё остальное, и очень многое, изъ его памяти навсегда вытѣснено. Это былъ ежедневный нудный кошмаръ, изрѣдка превращавшійся во что-то забавное или наоборотъ устрашающее и потому запоминающееся. (Но, кстати, не фактъ, что я смогу написать больше 100 страницъ воспоминаній, скажемъ, о какомъ-либо 4-хъ лѣтнемъ періодѣ моей жизни. Многое стирается изъ памяти.)

Въ общемъ дѣдъ праздновалъ и празднуетъ побѣду всегда искренне и серьёзно (какъ и 23 февраля, кстати). Я интерпретирую его внутренній міръ такъ: государство наконецъ-то признало, что мы - народъ - что-то по-настоящему хорошее сдѣлали (не какъ на демонстраціи 7 ноября и на доскѣ почёта, а по-настоящему). Государство позволило намъ сражаться, идентифицировать себя съ арміей и со всей страной, побѣдить, и потомъ побѣду праздновать. Всё остальное фальшь, только это настоящее. Поэтому и за это мы любимъ государство, совѣтскую армиію и этотъ праздникъ (всё нераздѣлимо!) и поэтому они всѣ для насъ святы "въ этотъ день", т.е. именно въ этотъ день мы думаемъ о нихъ такъ (а въ другіе дни - не такъ, охъ, совсѣмъ не такъ мы о нихъ думаемъ).

Date: 2009-05-05 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Это, надо сказать, другой вопрос, но тоже очень притягивающий. Это может выглядеть парадоксом, но та война многих сделала счастливыми. Без нее они были не пойми кем, а здесь они сделались реально солью земли. Они спасли страну. В этом есть сильный религиозный мотив, пустая вне войны жизнь обретает смысл. А что может быть важнее найденного смысла жизни?

Date: 2009-05-05 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Я не думаю, что это другой вопросъ. По той или иной причинѣ, но фактъ - люди реально воевавшіе тоже могутъ праздновать 9 мая серьёзно и весьма чувствительно воспринимать любые обсужденія этого событія, т.к. обсужденія - дѣло тонкое и требующее эмоціональнаго отстраненія и гибкости интроспективнаго ума, - а эмоціональное отстраненіе невозможно или нежелательно, гибкость же интроспективнаго ума - давно ушла или никогда не была достаточно развита.

Конечно, ветерану странно видѣть на экранѣ зомбоящика всякихъ плясуновъ и пѣвуновъ, которые, недопустимо (съ точки зрѣнія людей того поколенія) кривляясь, изображаютъ нѣчто псевдовоенное. Но впрочемъ и самъ зомбоящикъ имъ странно видѣть, они выросли безъ него. Они пропускаютъ паясничающихъ юнцовъ (каковыми на ихъ взглядъ всѣ мы являемся, въ большей или меньшей степени) и ждутъ (и дожидаются), что будутъ показывать старые фильмы и пѣть старыя пѣсни.

Date: 2009-05-05 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
дык примазаться к чему либо - это вообще знамение времени.

Date: 2009-05-05 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Интересно - а раньше такого не было?

Date: 2009-05-06 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
было, было. читайте солженицына, "песня военных корреспондентов", или как её.

правда истории

Date: 2009-05-05 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] senek.livejournal.com
праздничный день 9 мая появился в 1965 году как инструмент для пиара нового персека (далее генсека). Тогда же появился праздничный день 8 марта - чтобы отметить вклад женщин-тружениц тыла в победу над врагом. И тот, и другой дни отмечались ранее, но не были государственными праздниками. А тут сразу с барского плеча два выходных. (подробнее см. в книге А.Колесникова про спичрайтеров)

Re: правда истории

Date: 2009-05-05 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
/праздничный день 9 мая появился в 1965 году как инструмент для пиара нового персека/

Не только. Я вспоминая совершенно небывалого масштаба празднование 25-летия разгрома немцев под Москвой в декабре 1966 года. Ничего подобного не было в предыдущие годы. Это был поворот к новой политике осмысления истории войны, который достиг своего пика в поздние брежневские годы.

Re: правда истории

Date: 2009-05-06 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] senek.livejournal.com
Вот только осмысление это, как я сейчас вспоминаю, носило лакировочно-пиаровский характер ("и враг остановлен был на линии Новороссийска" и т.п.), с вымарыванием больших кусков, не ложившихся в лубочную картину.

А для многих людей это действительно был самый важный праздник, что тут говорить.

Date: 2009-05-05 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] airiche.livejournal.com
разрешите, я перепощу это у себя. Вы всё очень точно сформулировали

Date: 2009-05-05 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да ради Бога, тут же в этих палестинах полная свобода в смысле перепостов.

Date: 2009-05-06 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] geralt.livejournal.com
Вот с одной стороны вы вроде всё правильно написали. А с другой - я последнее время скептически отношусь к критике не содержащей позитивной альтернативы. Ну вот плохо у нас празднуют 9 мая, неправильно. А как надо? Как правильно? А День Независимости в США правильно празднуют? Нынешние американцы вроде тоже кровь в войне с Англией не проливали. А День взятия Бастилии во Франции - неужели ветераны дожили до наших дней? Ну и?
Это же естественно. Со временем живая память о событии умирает и остаётся если угодно Символ, который и празднует государство. И люди в момент праздника солидаризуются с этим Символом. Или нет. Скажите, вам точно не нравится КАК празднуется 9 мая или вам не нравится, что он символизирует?

Date: 2009-05-06 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Мне очень нравится, что символизирует праздник. Мне не нравится, что стали забывать, что стоит за этим праздником. Вы спрашиваете, какая альтернатива? Ну это все равно, что констатировать - на могиле прадеда разрушается памятник, да и могилу почти не найти. И что, какая альтернатива? Да никакой. Можно только продлить память по мере сил, но ее утрата неизбежна, как смерть.

Date: 2009-05-06 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] flight-shot.livejournal.com
Воспринимать это можно по-разному, но моя ленточка - это какой-то знак ветеранам, что мне это важно, что мое поколение не забыло и искренне может плакать в минуту молчания. Просто не так много средств для выражения этого кроме гвоздик 9-го мая и вот ленты.
From: (Anonymous)
Бегал я в этом году марафон по дороге жизни, приуроченный ко днь снятия блакады. (Было такое событие хоть и не гос праздник, а помнят ;)) На старте говорил с одним "старичком" (только по возрасту). Так он мне сказал, что КАЖДЫЙ ГОД приезжает в петербург, так как считает участи в пробеге своим СВЯТЫМ ДОЛГОМ!!!
Так что каждый празнует и относться по своему, а если празника не делать, так что наши дети о победе будут помнить по школьным учебникам, так зубрить и забывать?! Да и среди нас уже встречаются такие кто могут всю историю ВОВ на одном листике изложить!!! (Лично видел!)

Date: 2009-05-08 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] akurosava.livejournal.com
Добрый вечер!
Очередное "Волга впадает в Каспийское море".
Зачем писать о плохом государстве и ужасном попсовом социуме? В тысячный раз. Еще надо порассуждать о "Евровидении",совпавшем с Праздником.
По-моему, каждый отметит, как он умеет. Для большинства 9 Мая - святой день. Просто, без пафоса. А что там государство и TV, Бог с ними...

Date: 2009-05-10 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
/Очередное "Волга впадает в Каспийское море"./

Возможно. Но если довольно многие полагают, что Волга впадает в иное море, может быть, имеет смысл еще раз вернуться к этой теме?

Date: 2009-05-12 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] int20.livejournal.com
Спасибо, я с большим удовольствием прочитала и сам материал, и комментарии к нему. Действительно, есть над чем задуматься, но боюсь, что подобные размышления остаются по мере отхода даты в прошлое всё больше и больше своего рода «брэйн-рингом» для интеллектуалов.

То есть сама реальность отходит в прошлое, стираются краски и на первое место становится символ. Отождествление себя с ним — очень сложная проблема, скорее психологического толка. В случае дня Победы, возможно это метод «прислониться хоть к чему-то, что надёжно и незыблемо».
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 10th, 2025 12:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios