vba: (Default)
[personal profile] vba
Вроде бы, как выясняется, ничего такого про Отца и Гения в учебниках не было, и гроздья гнева выросли не на правильном компосте. (Поправьте нерезидента, ежели ошибаюсь). Я, правда, не видел массовой радости, когда обнаружилось, что такого опасного наступления сталинистов не состоялось, но, может быть, просто еше не успели обрадоваться. Подождем.

Но что точно было, это выступление президента, где сказано, что "некоторые вещи не должны являться предметом публичной дискуссии, тем более политической." Возьму на себя смелость заметить, что этот тезис не бесспорен.

И в развитие своего смелого поступка задам вот такой вопрос:

Скажите, пожалуйста, как бы вы отреагировали, если бы в, скажем, учебном пособии для вузов появилась фраза, что Гитлер был эффективным менеджером? Возмутились, задумались, а, может быть, согласились бы?

Date: 2009-09-22 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Цитата - не из пособия, она полявилась на свет из выступлений молодежной банды на совещаниаях в Минобре, пособия тогда еще не было.

Написано пособие именно с точки зрения этой концепции, но, разумеется, не ровно теми же словами, какими Летеха и Ко выступали на совещаниях.

Истории я тут никакой не вижу, если честно.

Date: 2009-09-22 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вот labas ниже очень хорошие ссылки дал.
С удовольствием, кстати, прочел обсуждение у Лангобарда.

Date: 2009-09-23 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zazhigalkin.livejournal.com
У лангобарда есть еще одно обсуждение. С участием автора. То есть господина Филиппова, которому собственно приписывается фраза об "эффективном менеджере". Думаю Вам будет интересно:

http://langobard.livejournal.com/2315398.html?thread=24492422#t24492422

Date: 2009-09-23 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А, спасибо. Я не знал, что змеиный Семен это Филиппов.

Date: 2009-09-22 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] labas.livejournal.com
02:22 pm [Цитата была] "не в учебнике, а в методическом пособии"
03:01 pm Цитата - не из пособия, она полявилась на свет из выступлений молодежной банды на совещаниаях в Минобре, пособия тогда еще не было.

Осталось признать, что в таком виде цитата появилась все же в "Новой газете", а не "на совещаниях в Минобре", и история про то, как шахматист Петросян выиграл в лотерею мерседес, приобретет некую законченность. :)

Date: 2009-09-22 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] svilar.livejournal.com
Осталось вспомнить, что выражение "эффективный менеджер" в статье в "Новой газете" подавалось не как "цитата" (оно не было закавычено), а как резюме выкладок из методического пособия.

Date: 2009-09-22 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] labas.livejournal.com
Совершенно верно, но эта тонкая деталь при рецитировании потерялась, и авторство фразы стали приписывать напрямую Филиппову.

Date: 2009-09-22 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] svilar.livejournal.com
Это правда, но я никак не могу взять в толк, зачем повторять вновь и вновь ложное обвинение в ложном цитировании (Вы тут в комментах сделали это несколько раз). Когда это делают Летеха и Семен Змеевик, это ясно -- а что им еще делать, болезным? -- а вот за каким лешим другие делают вид, что увидели кавычки там, где их не было, и следующим кликом выводят разговор на совершенно нелепую в данном случае тему недобросовестного цитирования? -- нет, видимо я глуп.

Date: 2009-09-22 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] labas.livejournal.com
Видимо, тут недопонимание. В ложном цитировании виновата, разумеется, не "Новая газета", а те журналисты и блоггеры, которые закавычили слова про эффективного менеджера и приписали их автору методического пособия.

Date: 2009-09-22 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] svilar.livejournal.com
Видимо; в таком случае мы с Вами, вероятно, по-разному понимаем притчу о шахматисте Петросяне: я как иллюстрацию к ситуации, когда некто все до неузнаваемости переврал; Вы -- в каком-то другом.
В любом случае претензии к недобросовестным цитаторам напоминают мне претензии человека, рассердившегося на тех, кто глумливо написал "Пива нет", хотя можно было бы сказать просто и по-человечески: "Пива нет".

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 12th, 2025 07:25 am
Powered by Dreamwidth Studios