vba: (Default)
[personal profile] vba
Я полагаю, что каждая страна имеет право самостоятельно устраивать любые правила своей жизни, даже такие, которые могут другим показаться дикими. Швейцария имеет право запрещать строительство минаретов, Эмираты -запрещать употребление спиртного, Израиль - в субботу останавливать транспорт и курение в общественных местах, США - наказывать президента за оральный секс в неположенном месте, Франция - запрещать ношение религиозных символов в публичных учреждениях. Поэтому я политкорректно отношусь и к Швейцарии, и к Эмиратам, и к Израилю, и к остальным.

Но, судя по последним дискуссиям, таких как я - не так уж много, а мэйнстрим моих соотечественников и на родине, и в диаспоре пришел к консенсусу, что "политкорректность" это то же самое, что в словаре настоящего советского человека обозначало понятие "исусик". И отношение к нему соответствующее.

В комментах у меня в журнале пишут, какие беды свалились на Европу в результате демократии и религиозной терпимости, и как хорошо найти страну, где нет этой проклятой политкорректности. Неблагодарные! Была же уже страна без демократии и религиозной терпимости, где за клерикализм запросто можно было срок получить! Так какого же хрена вы хаяли этот советский рай? Елена Боннэр сейчас кидает чепчик в воздух, славя мудрых швейцарцев, и при этом походя дает пинка всяким там правозащитникам (так и пишет!) и политкорректностям. Вот это по-нашему, по-советски! Виват, Елена Георгиевна, рад, что Вы прозрели.

С одной стороны мне обидно, что я отщепенец, а, с другой стороны, приятно, что бывшие противники теперь единой советской семьей слились в экстазе. Забудем проклятую политкорректность, пишут возлягшие рядом лев и ягненок и Боннер, и Проханов, и мои комментаторы, отбросим губящую нас религиозную толерантность, очистим наше общество от заразы, с которой мы 200 лет вместе, но которой только дай волю - свернет нас в бараний рог. Эта зараза кажется малоопасной, пока она слаба, но как только она почувствует силу - нам всем дадут проблеваться так, что мало не покажется. (У этих публицистов есть маленькие расхождения в том, какие именно нации или религии считать сатанинскими, но это уже детали; главное фактов сатанизма у них навалом).

Так что мой журнал тоже стал уже немножко выглядеть как гостевая какого-нибудь патриотического сайта, где посетители понимают, что демократия и религиозная терпимость есть только средство для порабощения нас, коренных, инородцами и иноверцами. А мы, коренные народы, мы тварь дрожащая или право имеем? не так ли, философ Крылов?

Короче, долой минареты демократической национальности!

Date: 2009-12-02 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] khein.livejournal.com
Эта история с минаретами - нечто таинственное и малообъяснимое.

Если они не хотят минаретов из-за того, что воспринимают их, как "религиозную агитацию и пропаганду", то сами себя посылают в жопу, так как вроде бы никто у них свободы вероисповедания и "отправления религиозного культа" не отменял.

Если им не нравится, что оно высоко и громко, то тоже какая-то чушь. У них есть и кадастры с высотными ограничениями застройки, и законы, ограничивающие децибелы в разное время суток.

Тайна вобщем.

Date: 2009-12-02 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
По-моему, обыкновенная ксенофобская глупость.

Date: 2009-12-02 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну про децибелы и речи нет, потому что в Европе запрещены публичные призывы к молитве.
И кадастрами все регулируется, и местными органами власти. Другими словами, никаких новых глобальных законов и не требовалось.

Остается только "религиозная агитация и пропаганда." Но на самом деле, Швейцария издавна позиционирует себя как изоляциониста. Это лишний повод напомнить Европе, что никто извне Швейцарии не указ.

Date: 2009-12-02 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
/ в Европе запрещены публичные призывы к молитве./

Это как? Это где? Это кем?

Date: 2009-12-02 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
ну так. не кричат в европе муэдзины, вот какая незадача.

Date: 2009-12-02 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] khein.livejournal.com
Турция - Европа?
)))

Date: 2009-12-02 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] khein.livejournal.com
Они считают, что если и не давно, то скоро

Date: 2009-12-02 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
И свиньи не летают. Запрещено, наверное.

Date: 2009-12-02 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
успокойтесь. летают, конечно. прямо над европой, в основном вокруг минаретов, с которых каждые полчаса кричат муэдзины.

Date: 2009-12-02 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
От ведь гады! Несмотря на запрет!

А что это Вы, кстати, курите.

Date: 2009-12-02 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
известно что.

Date: 2009-12-02 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Послушай, я уже давно знаю, что твое любимое занятие есть высматривание блох, что, как ты думаешь, принесет тебе славу эрудита. Но, пожалуй, и этот день не твой.

Ну что тебе не взять гугл или газеты какие? Вот, последний раз для тебя стараюсь (прочтешь, надеюсь, по-французски):

Tribune de Genève (это газета такая):

Les responsables de l'établissement du Petit- Saconnex (GE) ont aussi distribué un tous-ménages pour dénoncer ce procédé. Les faits ont été révélés jeudi. Vers 07h00 samedi, l'appel à la prière des musulmans résonnent aux alentours de la mosquée du Petit-Saconnex (GE). Mais le lieu de culte doté d'un minaret n'a jamais diffusé cet appel. Cette méthode est d'ailleurs interdite par la loi.

Cette méthode est d'ailleurs interdite par la loi.
Cette méthode est d'ailleurs interdite par la loi.
Cette méthode est d'ailleurs interdite par la loi.
....
Ce texte soutenu notamment par l'UDC et l'UDF vise à introduire un moratoire interdisant la construction de tout nouveau minaret en Suisse. Quatre, dont celui de la mosquée de Genève, existent actuellement. Aucun n'a toutefois de muezzin, l'appel à la prière étant strictement interdit.

l'appel à la prière étant strictement interdit.
l'appel à la prière étant strictement interdit.
l'appel à la prière étant strictement interdit.

Date: 2009-12-02 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Видишь ли - у меня есть некоторая картина мира. Когда поступают новые сведения, я их сравниваю с этой картиной и если они вполне согласуются - отбрасываю, как тривиальные. Если нет - и источник вызывает доверие - проверяю и, при необходимости, изменяю картину мира. В данном случе мы имеем дело именно с такой итерацией. Если в процессе страдают блохи - ну что ж поделаешь. Но если ты настаиваешь - я могу тебя вычеркнуть из источников, вызывающих доверие.

Нет, твоя ссылка не потверждает твое утверждение. Запрет на призыв муедзина в одном из кантонов, или даже во всей Швейцарии - не противоречит моей картине мира. Запрет на публичной призыв к молитве в Европе - противоречит.

Date: 2009-12-02 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Your mother does not work here.
Гугл возьми, да?
Возьми французские газеты, комментировавшие швейцарский референдум, да?
Там ты узнаешь новость, что с европейских минаретов нет призывов к молитве.

Date: 2009-12-02 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Погоди - только с минаретов? Я думал ты вообще о призывах к молитве говоришь. Впрочем о муедзинах тоже ничего нет. Мне в самом деле непонятно - как и кто мог запретить их по всей европе (вклюачя Швейцарию?). Просто непонятно - кто обладает достаточной властью.

/Возьми французские газеты/

Ну ты скажешь. А ЖЖ зачем?

Date: 2009-12-03 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
С минаретов запрещен.
Халяльный и кошерный забой скота тоже запрещен. Но в обычных магазинах халяльное продают, даже известные производители. Кошерное нет.

Date: 2009-12-03 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
В обычных магазинах, действительно, иногда бывает халяльное без кошерного. Просто потому, что покупателей халяльного гораздо больше, чем кошерного.
Конечно, в крупных и специальных магазинах есть и кошерное.

Date: 2009-12-03 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
"Просто потому, что покупателей халяльного гораздо больше, чем кошерного."
Да, конечно.
"Конечно, в крупных и специальных магазинах есть и кошерное."
ну, во Франции и евреи есть. У нас тут в открытом доступе только вино :) Зато сразу у входа. По праздникам, естессно.

Date: 2009-12-04 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Уже выяснилось, что в Англии - не запрещен.

Насчет запрета халяльного забоя скота - сильно сомневаюсь. Зачем бы его запрещать.

(no subject)

From: [identity profile] tan-y.livejournal.com - Date: 2009-12-04 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2009-12-04 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tan-y.livejournal.com - Date: 2009-12-04 10:58 am (UTC) - Expand

Date: 2009-12-02 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Никакой особенной тайны. Спросите любого человека на улице: "вам нужны минареты?" Большинство ответит: "нет, не нужны". А действительно, зачем они? :) Насколько я понимаю, в большинстве государств с развитой демократией такого рода простота нивелируется развитыми демократическими институтами. А в Швейцарии - не совсем.

Date: 2009-12-02 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
такого рода простота нивелируется развитыми демократическими институтами.
Да.

Date: 2009-12-02 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dodoche.livejournal.com
Такого рода простота хуже воровства.

Date: 2009-12-02 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
О том и речь.

Date: 2009-12-02 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
От швейцарцев я подобное вполне ожидал.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 14th, 2025 05:54 am
Powered by Dreamwidth Studios