Пермь

[vba]

Сегодня исполняется неделя со дня ужасного пожара в Перми. И я опять пойду против течения.

Сколько я видел гнева по поводу пермских чиновников, надзора и всей вертикали власти. Мол, они все виноваты, хоть и косвенно. Но я скажу о других виноватых, причем не косвенно.

Я прочитал свидетельства очевидцев и посмотрел видео. Я был поражен! Из сгоревшего помещения вынесли две сотни тел, из которых половина живых. Они лежат на асфальте при -16° в голом виде, а среди них не спеша бродят люди в форме (надо думать, милицейской), в тулупах и ушанках, поглядывая на умирающих.

Если милиционер не умеет оказывать элементарной доврачебной помощи или не хочет ее оказывать, он профессионально непригоден и должен быть изгнан со службы. Вынесено на леденящий мороз сотня людей в шоке, многие мокрые. Понятное дело, что сотня скорых никак не может сразу приехать, чтобы увезти всех, это просто невозможно. Полчаса-час люди умирают на морозе. Вы, десятки людей в форменных тулупах, должны были не стоять, а делать то, что начали делать люди без всяких навыков, сами пострадавшие. В нескольких десятках метрах от вас сотни квартир. Если вы не хотите отдать людям в шоке свои тулупы, пойдите по квартирам, объявите жильцам, что рядом пожар, возьмите одеяла, старую одежду, ткань, заверните пострадавших. Шоковый больной не должен мерзнуть, это катастрофа для него! Дайте людям в сознании пить горячую подсоленную воду, взятую в тех же квартирах. Вынесите людей с ожогами без видимых травм туда, где их может забрать транспорт, те же скорые, которые не могут подъехать ближе. С помощью своих фонарей отсортируйте мертвых.

Я не могу себе представить, чтобы во Франции десятки жандармов вот так же прогуливались среди тел. И я так же не могу себе представить, чтобы в старые времена московские милиционеры меланхолично наблюдали за умирающими.

Да, с тех пор как я короткий период работал на скорой, прошло очень много лет. Да, я не видел Пермь своими глазами неделю назад. И если очевидцы скажут мне, что пострадавшие, за долгое время пока ждали эвакуацию, были милицией, по мере сил, укрыты, напоены, рассортированы, я с большим удовольствием этот пост удалю. Если нынешние практические врачи мне возразят, что те пострадавшие не нуждались в доврачебной помощи, или ее не было возможности оказывать, опять же, я с удовольствием этот пост удалю.

P.S. Я видел упреки пермским врачам, что смертность в пермских клиниках высока по сравнению с Москвой и Питером. Это несправедливые упреки. Это же элементарные принципы эвакуации в военно-полевой медицине. Эвакуируют в первую очередь пострадавших средней тяжести и тяжелых, но не крайне тяжелых и легких. Крайне тяжелому не показан транспорт, поэтому Перми достался очень трудный контингент.

P.P.S. Справедливости ради нельзя не упомянуть, что милиция принимала участие в госпитализации, ими было госпитализировано 15 человек из 142, что, в общем, немало.

Comments

[mike67.livejournal.com]

Думаю, Вы правы. Сейчас есть еще такое явление в России, как исчезновение инициативности. Это, пожалуй, системная штука. То есть вид умирающего будит у зрителя только одну мысль: "Я им что - врач что ли?". Но кроме этого, конечно, надо отметить, что какая-то элементарная медицинская помощь просто должна входить в круг обязанностей милиции.

[chaource.livejournal.com]

Ещё было бы неплохо, если бы обычные граждане тоже имѣли-бы навыки оказанія первой помощи и иниціативу её оказывать. Спросимъ себя, когда мы послѣдній разъ ходили на курсы первой помощи? Это рекомендуется дѣлать ежегодно, чтобы не забывать навыки.

[kouzdra.livejournal.com]

Зачем? Вы ее собираетесь оказывать, если что?

[mike67.livejournal.com]

Я согласен. Уходит такое знание.

[kouzdra.livejournal.com]

Системная, конечно - "жить по закону, а не по понятиям". Чуть ли не главная мантра. Инициатива по закону не положена - это чисто в рамках "понятий".

[prilezhny.livejournal.com]

как бы не наоборот - "а он тебе кто?"

[kouzdra.livejournal.com]

Так "по закону" именно что "никто". А всякое там "неоказание помощи" - норма практически виртуалная.

[prilezhny.livejournal.com]

в уголовном кодексе есть даже статья за неоказание помощи
а вот "понятия" гласят - умри ты сегодня, а я завтра

[azatiy.livejournal.com]

Момент, когда все эти люди начнут проявлять инициативу будет поистине страшен. Басню "Медвежья услуга" читале? Так вот, это пророчество.

[mike67.livejournal.com]

Думаю, здесь немного другое - отсутствие у общества навыков к организованности (несмотря на совсем недавние коммуналки, либо коммуналки были, скорее, школами разобщенности).

[kouzdra.livejournal.com]

Не думаю - город не способствует подобной организованности - народа слишком много и слишком легко перемешивает. И, главное, в ней нет нужды.

Я прикинул - imho лично у меня реакция на типовые ситуации подобного рода в деревне и в городе будет существенно разной, хотя навыки одни и те же.

[mike67.livejournal.com]

Психологический фактор тоже играет роль, конечно. В городе мы более "безлики".

[kouzdra.livejournal.com]

Это не "психологический" фактор - это разные социальные системы. Соотвественно и правила поведения в них разные.

[mike67.livejournal.com]

СМожно и так. Но мне кажется, вполне можно и через психологию объяснить: ведь в конечном счете все упирается в наше ощущение уместности и неуместности, которое меняется в зависимости от нахождения в городе или деревне.

[matholimp.livejournal.com]

Могла быть совсем другая причина.
С http://matholimp.livejournal.com/219524.html :
Если в случае "Невского экспресса" вопреки фактам усиленно навязывается версия теракта, то в отношении "Хромой Лошади" об этом нигде ни слова. Между тем, одновременно погибли более ста предпринимателей, контролировавших значительную часть бизнеса Перми. Кому он теперь достанется? Для сравнения: в Санкт-Петербурге передел бизнеса занял у команды Матвиенко около пяти лет (а некоторые очаги сопротивления типа Хасанского рынка окончательно не подавлены до сих пор).

[mike67.livejournal.com]

Я не могу исключить эту версию. Но в целом она мне кажется избыточной.

[matholimp.livejournal.com]

Люди полтора часа умирали на морозе, а милиция и медицина не спешили их спасать. Уже одно это обстоятельство очень хорошо согласуется с тем, что были заинтересованные в смерти (части из) этих людей. Но там ещё масса обстоятельств такого сорта. Свет погасили в самый разгар паники. Или наоборот: создали панику, погасив свет. Конечно, могло и само погаснуть от короткого замыкания. Плюс со вторым выходом какая-то тёмная история. Почему те пятеро, кто им воспользовался, не позвали остальных за собой?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я хочу вступиться здесь за медицину. Совершенно неочевидно, что в тех условиях можно было сделать больше. Представьте себе двести с лишним неотсортированных пораженных, а ведь на каждого человека нужна машина скорой помощи, и эта машина должна иметь доступ к месту катастрофы.
Это очень сложная задача.

[matholimp.livejournal.com]

Разумеется, те две-три машины скорой помощи, которые застали двести с лишним неотсортированных пораженных, реально ничего сделать не могли. Кроме одного: сообщить диспетчеру, что нужно срочно направить сюда все машины города. Именно этой мелочи они и не сделали.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Постойте, откуда у Вас сведения о двух-трех машинах? На месте в течение часа были многие десятки бригад. Направленные именно диспетчерами.
Давайте, все же, придерживаться фактов.

[matholimp.livejournal.com]

КОГДА там появились десятки бригад? Ссылку едва ли с ходу вспомню (если оно вообще не по радио было), но слышал, что приехала только пара машин и каждая взяла только по одному пострадавшему, как их ни упрашивали взять больше. А потом очень долго других машин не было.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Возьмите отчет по ссылке здесь http://www.perm.ru/news/news_more/?id=14578
и посмотрите сами.

[matholimp.livejournal.com]

В отличие от свидетельских показаний, этот отчёт составлен заинтересованными чиновниками. Пожарный начальник написал бы гораздо краше, если бы успел до того, как его арестовали.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я понимаю, что Вы придерживаетесь конспирологических теорий, и, по-Вашему, все медицинские отчеты сфальсифицированы. И многие свидетели эвакуации пострадавших подкуплены. Допустим.

Но кто же, все же, вывез сотню людей от клуба, так что их уже тем же утром осмотрели в клиниках, пересортировали и авиацией перевезли в другие города? Или их и не перевозили, авиарейсов не было, а телесюжеты так же сфальсифицировали?

[mike67.livejournal.com]

Ваше построение справедливо только в том случае, если принять, что все части общественного механизма должны были в обычной ситуации действовать как часы. Но не бывает такого, особенно у нас.