Мир в его минуты роковые

[vba]

При том, что дед Егора Тимуровича был классическим писателем сталинского СССР, люди, ценящие И.В.Сталина и ценящие Е.Т.Гайдара составляют практически полностью непересекающиеся множества. Сравнительно редкий случай, хоть и не единственный.

И здесь интересно то, что поклонники И.В.Сталина оправдывают голод, нищету, репрессии и прочие неприятности довоенного СССР мощным аргументом: в тот переходный период по-другому было нельзя, время было такое, да и с народом нашим только так и можно. Но этот же самый аргумент (о переходном времени и непростом народе) они полностью отметают, когда речь заходит о Е.Т.Гайдаре.

Интересно было бы лет через 50 послушать мнения о том, можно ли было по-другому в переходный период. Жаль, не придется.

Comments

[tummim.livejournal.com]

С чего это не придется? И прочтем, и послушаем. В США уже пугают: тем, кому сейчас 40, должны приготовиться к тому, что им еще 40-45 лет жить. Так что скоро старинное еврейское проклятие "до ста двадцати" станет реальностью. Я так уже ищу вечную иглу для примуса.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Правда? Есть над чем задуматься.

[revoltp.livejournal.com]

Насчет смешения - не удивительно. Мой дед был чекистом, увы, но вышел и стал анархистом, а его сын был антисоветчиком.
Переходное время и жертвы. Сталинисты считают, что ТЕ жертвы были не напрасны - Союз же победил в войне Гитлера. В итоге все боялись СССР. А при Гайдаре переход к тому, что "нас никто не боится". Это не кажется им достижением.

Другое дело, что я не стану сранвивать жертв безработицы и ГУЛАГа. Несопоставимо.

[svinkina.livejournal.com]

"Но этот же самый аргумент (о переходном времени и непростом народе) они полностью отметают, когда речь заходит о Е.Т.Гайдаре."

Гайдар кого-то репрессировал?

Кстати, его феномен заключается в том, что он во власти-то был, по-моему, без году неделя, и помимо него еще полк солдат "девок снасильничал", но почему-то до сих пор все собаки на него вешаются. юрХ

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/Гайдар кого-то репрессировал?/

Тут все зависит от точки зрения. Те, кто сейчас исходят поносом по поводу, на этот вопрос разом вытащат кривые смертности и будут доказывать, что реформы угробили народу больше, чем ГУЛАГ.

[svinkina.livejournal.com]

"реформы угробили народу больше, чем ГУЛАГ"

Я не поняла, Вы с этим согласны или нет?

Но даже если принять это за чистую монету, все равно мой аргумент остается в силе -- прошелся-то целый полк солдат, а повесили все на одного. Гайдар, повторю, был во власти минимальное время.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/"реформы угробили народу больше, чем ГУЛАГ"

Я не поняла, Вы с этим согласны или нет?/

А, Вы меня спрашиваете? Я-то сам на эту тему не высказывался.

Мое мнение таково, что реформы, конечно, народу угробили немало. Другое дело, что разворот такого монстра с большой долей вероятности должен был привести к колоссальным жертвам, а этого не произошло.

[svinkina.livejournal.com]

Из Вашего изначального поста у меня создалось впечатление, что Вы солидаризируетесь с теми, кто сравнивает потери "от Гайдара" с потерями "от Сталина". Видимо, ошиблась. хрю!

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Нет, я задавался вопросом, кому дозволено использовать тезис "в такое трудное время по-другому нельзя".

Кстати, был ли, скажем, в 1932-33 годах при продовольственном кризисе в ходу лозунг "да, мы несем жертвы, но в такое трудное время по-другому нельзя"? Или этот аргумент появился позже?

[muh2.livejournal.com]

Тут толком о количестве прямых жертв репрессий договориться не могут. А уж с непрямыми жертвами реформ... Да хоть бы и с прямыми - сколько народу погибло во всяких войнах и войнушках на территории бывшего СССР - есть данные?

[maxalex.livejournal.com]

вот ятоде никак не могу понять. кстати.почему именно ЕТГстал олицетворением зла/добра
да не был он вообщезначимой фигурой, он всегда былобъектом а не субъектом, в тотнедолгий период когда онбыл властью, практически все его решениябыли форсирвоанными,вынукжденными, у него и выборато никогла особого не было

[ukrfan.livejournal.com]

...и вы знаете об этом от...?

[ma79.livejournal.com]

и до

[fuflolog.livejournal.com]

"Отпустить цены и будь, что будет" - и после этого умереть в своей постели - завидная судьба.

[friendlystrnger.livejournal.com]

зачем ждать? прямо сейчас россияне уверено заявляют: "без Путина было бы намного хуже!" - сам слышал ;)

[maxalex.livejournal.com]

но это скорее всего верно, а что не так?

[friendlystrnger.livejournal.com]

ну я как бы не согласен :) т.е. не скажу на- или во- сколько бы раз было бы лучше, но то, что именно лучше - эт 100%! ;)

[ma79.livejournal.com]

понятно

[friendlystrnger.livejournal.com]

впрочем, не могу не согласиться - некоторая логика в этом есть :) универсальное правило - в период безвластия к власти всегда приходят негодяи, следовательно, если бы не путен, на его месте мог бы оказаться куда худший негодяй, и тогда действительно, могло стать хуже! :)
типа, спасибо вовану, только слегка пограбил, вот если б васька-косой пришел, так вообще три шкуры спустил бы! :)

Но, будучи логичным, приходится быть и последовательным - если использовать сей тезис для _оправдания_, тогда надо немедленно оправдать того же гитлера и поставить срочно ему памятник! ведь если б не "бесноватый фельдфебель", фюрером мог стать более толковый негодяй, и всем бы пришлось ГОРАЗДО ХУЖЕ! ;)

[ma79.livejournal.com]

спасибо

[friendlystrnger.livejournal.com]

за что?????? :)))))

[ma79.livejournal.com]

извините