vba: (Default)
[personal profile] vba
Я недавно писал о том, как важна репутация для продвижения своего мнения. Вот у «Наших» в большом сегменте ЖЖ репутация плохая, так что если они начнут отлавливать наркоманов и держать тех в колодках, им не видать сбора подписей под требованием «Руки прочь от борцов с наркомафией». А вот другим – видать.

Однако, если б вы знали из какого сора растет эта самая репутация! Я вот усомнился и в том, что Бычков не нарушал УК, и в том, что его деятельность по излечению от наркозависимости была эффективной. И получил немало комментов, где мне с горечью пеняли, зачем я мешаю бескорыстным борцам с наркомафией.

Слово «бескорыстным» при наличии отсутствия у публики информации, все же, должно как-то быть связанным с репутацией. Вот возьмем пресловутого Петрика. Отношение к нему в ЖЖ почти единодушное, и главных причин я вижу две – он судим за мошенничество и связался с Единой Россией. Для меня важнее первый пункт, но не все разделяют мое мнение, для некоторых важнее второе. Но, как бы то ни было, когда какой-то коммивояжер начинает предлагать свой товар, судимость за мошенничество это серьезный аргумент для того, чтобы не пользоваться бездумно презумпцией высококачественности товара.

Однако поглядим на уральских нарколекарей. Бескорыстные борцы и успешные (по их словам) врачеватели, увы, тоже ранее судимы все за то же мошенничество. И Ройзман, и Бычков. Причем из уголовных дел и того, и другого, вроде бы, не следует их избирательное преследование, как это мы видим в другом нынешнем уголовном процессе (который у всех на слуху), где обвиняемые, видимо, должны отсидеть разом за всех расхитителей и коррупционеров России. А поскольку, как засвидетельствовал наш президент, у нас сейчас в стране просто эпидемия коррупции, да и воровства, то сидеть этим обвиняемым многие века. Как говорится, чтобы им два раза не вставать, да и негоже отвлекать других видных расхитителей, взяточников, пилителей и откатчиков от важных государственных дел.

Но я отвлекся. Да, так никаких указаний на избирательность преследования наркоборцов нет, тем более, что мошенничали они еще до всякой героиновой волны. Возможно, потом перевоспитались и встали на путь исправления, на волю с чистой совестью. Ну так и Петрик, может быть, перековался из Савла в Павла! Но нету веры Петрику, несмотря на его благообразную внешность и массу экспертиз, из которых не все признают бывшего мошенника, а ныне академика шарлатаном! А Бычкову с Ройзманом есть вера, несмотря на полное отсутствие экспертиз и такое же уголовное мошенническое прошлое. Почему? А потому что репутация.

Практический совет ясновидцам, лозоходцам и брачным аферистам – Единая Россия вредна для вашей деловой репутации. Правда, там и без репутации можно хорошие бабки делать.

Date: 2010-10-23 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Я бы предположил, что дело тут не в Единой России. Многим, в глубине души, по барабану, что именно Бычков делает с наркоманами, главное, что он их убирает с глаз долой. Ну а если еще и "лечит", то и вообще можно его без зазрения совести поддерживать.

Date: 2010-10-23 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я бы тоже согласился с этим безоговорочно, если бы поддержка Бычкову шла только с Урала. Но ему пишут ободряющие письма люди, которым ни один тагильский наркоман не помешал. Вряд ли они надеются, что в каждом российском городе появятся свои "эскадроны бычковых".

Date: 2010-10-23 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
именно что надеются и все высказываются за.

Date: 2010-10-23 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А, вот так? Типа, приди сильная рука, смети нечисть.

Ну хорошо, а если это рука жуликов?

Date: 2010-10-23 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
менталитет таков, что рука должна быть Сильной. Если властям недосуг устраивать лагеря и репрессии - найдутся желающие из зала. Начнут с наркоманов, а там видно будет.

Date: 2010-10-24 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] alexey-rom.livejournal.com
Опять-таки: чтобы наркоманов убирали. А лечат, закапывают, или вытягивают из них деньги -- какая им разница?

Date: 2010-10-24 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да, где-то так.

Date: 2010-10-23 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Возможно, жители других городов испытывают гораздо большую эмпатию к тагильским обывателям, нежели к тагильским наркоманам. Ну и невежество, опять же: многие даже образованные люди на голубом глазу считают, что самое верное и единственное средство победить наркоту - это наручники и хлеб с чесноком. В случае Петрика невежество, в принципе, тоже должно играть роль, но слижком уж типаж карикатурный - натуральный Выбегалло.

Date: 2010-10-23 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Выбегалло, конечно, натуральный. Но он хотя бы никого не избивает, надо отдать ему должное.

Но ведь все трое судимы за МОШЕННИЧЕСТВО, неужели это не настораживает. Я уже не удивлюсь, если народ понесет деньги к Мавроди, который откроет фонд помощи Ходорковскому.

Date: 2010-10-23 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
А тут в силу вступает российское недоверие к судебной системе. Мало ли кого и за что осудили, небось враги постарались.

Date: 2010-10-23 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
а вы думаете, не понесет?! Еще как понесет.

Я помню, сразу после шумного провала и разоблачения МММ, когда все это шумело и гремело, увидела толпу народа возле закрытой двери с объявлением про прием денег на акции МММ-прим (или МММ-штрих, или МММ-бета). Я охуела и спросила их, ведь уже известно, что эти акции - жульничество? Мне с негодованием ответили: вы что, не видите, что это ДРУГИЕ акции!

Date: 2010-10-23 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dmtrs.livejournal.com
Мавроди не откроет. Мавроди на тему "Сколько дадут Ходорковскому" уже высказался:
Сергей Мавроди, основатель «МММ»
Надеюсь, на всю катушку. И все равно этого будет мало. Таких людей не судить надо, а просто отстреливать на месте, как бешеных собак. Причем серебряными пулями желательно. И кол еще потом осиновый. В могилу. Чтоб уж точно не встал.

http://www.forbes.ru/ekonomika/lyudi/58421-skolko-dadut-hodorkovskomu

Date: 2010-10-23 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Речь Мавроди я знаю. Но, думаю, если под Ходорковского понесут деньги, г-н Мавроди тут же забудет свои филиппики, объявит, что его слова извратили, и нарисует великолепные, зовущие вдаль картины для инвесторов.

Date: 2010-10-23 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-sosnine.livejournal.com
Почему только в глубине? Мне вот и на поверхности тоже.

Date: 2010-10-23 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] 123voron.livejournal.com
/когда какой-то коммивояжер начинает предлагать свой товар/
Вы исходите из неверной посылки: ни Ройзман, ни Бычков в рассматриваемой ситуации никому ничего не предлагали. К ним обращались родственники наркоманов, и, если тут и имел место обман, либо злоупотребление доверием, то только те, кто платил в фонд деньги могут заявлять о причиненном им имущественном вреде. Корыстный мотив был отвергнут и Дзержинским судом. Все преступления совершались с целью" формирования стойкой утраты зависисимсости от психоактивных веществ" см. приговор http://fotki.yandex.ru/users/ezeev/view/265584?page=2. Отсюда и репутация. Если бы Петрик свои "бесконечные источники электроэнергии" раздавал пенсионерам для дачи, никакая ЕдРа не помешала бы, президентом бы стал...

Date: 2010-10-23 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
что самое интересное - никакой статистики вылеченных у фонда нет.
а забитые насмерть - есть.

Date: 2010-10-23 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] senormouse.livejournal.com
Про забитых, кстати, никогда не слышал. А статистики нет, и правда --- никакой, ни по вылеченным, ни по снова вернувшимся к употреблению.

Date: 2010-10-23 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
На скамье подсудимых по обвинению в истязании и причинении тяжких телесных повреждений, повлекших смерть двух человек, оказались директор Екатеринбургского реабилитационного центра фонда "Город без наркотиков" Максим Курчик и руководитель организации Пыть-Яха "Мой город без наркотиков", врач городской клинической больницы Станислав Абазьев.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=635545

Date: 2010-10-23 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Коротко - ты сравниваешь существенно разные вещи на оновании весьма зыбких и искуственных общих знаменателей. Аналогия Бычкова с каким-нибудь Малаховым и то была бы более уместной. А Петрика надо сравнивать со Сколково или даже с Сочинской олимпиадой.

Date: 2010-10-23 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я не сравниваю. Я только обращаю внимание на то, настораживает ли людей, принимающих что-то на веру, мошенническое прошлое фигурантов.

Date: 2010-10-23 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Честн говоря, про мошенническое прошлое Петрика только от тебя узнал. Но отношение к нему ничуть не изменилось. :)

Date: 2010-10-23 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] andanton.livejournal.com
Боюсь я, что причина в том, что наркомания - беда такого масштаба, которая коснулась практически всех в России, да и везде. Это же ужас. Поэтому, когда объявляются борцы, да еще добивающиеся успехов, что в лечении, что в разоблачении торговцев, народ не думает о римском праве. Кстати, и Ройзман, и Бычков за свою деятельность получают какие-то деньги. И это нормально. Мало того, это не скрывается. Жить-то они на что-то должны.

Я думаю, что это люди дела. Штурмовики, одержимые идеей. Могли бы в крестовые походы ходить или партизанскими отрядами в тылу врага руководить. Это неважно. Натура такая. Вначале влипли по каким-то другим делам, теперь занялись вот этим. По многочисленным боевикам мы все знаем этот тип борца за справедливость и вообще все хорошее. И, смотря боевик и переживая за главного героя, мы не очень задумываемся, законно ли он мочит продажного комиссара полиции.

Сочувствие этим двоим из той же оперы. Люди смотрят сериал "нарокмафия". Эти двое - положительные герои. Так их нарекла молва. Хотя бы за то, что любой реальный борец с наркоманией положительный.

Закон наверняка не на стороне героев-борцов. Закон защищает нормальных людей. Для наркоманов нет отдельных законов, это невозможно. С ними непонятно, что делать. Это зло хуже алкоголизма, хуже нищенства. Отсюда сочувствие народных масс к героям.

Вопрос о том, что было бы, если бы Ройзман действовал под крышей движения "Наши", неоднозначен. И расклевание стикеров на неправильно припарковавшиеся машины, и борьба с просроченными продуктами не вызывает массового осуждения даже у мыслящей публики. Говорят, что хунвейбины примазываются к общественно значимым темам и пиарятся. Тоже правда, конечно. Обращаю внимание, что формально все подвиги кремлевской молодежи абсолютно незаконны. Но их за это никто не преследует.

Date: 2010-10-23 04:47 pm (UTC)
From: (Anonymous)
О! Борцы! Не очень пока ясно борцы с кем, за что, и по какому праву. Но борцы. Борцы-герои даже.

Видео по теме — Рассел Кроу борется с раком:
http://www.youtube.com/watch?v=SYjEm1FLYOI&NR=1

Date: 2010-10-23 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
> Это зло хуже алкоголизма

У меня нет статистики, но из общих соображений позволю себе усомниться.

Date: 2010-10-23 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] andanton.livejournal.com
Да в общем, конечно, хрен редьки не слаще. Увы, про наркоманов я знаю не понаслышке. Хоть и не абсолютно родной мне человек попал, но из числа очень близких родственников.

Date: 2010-12-01 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com
>наркомания - беда такого масштаба

Это тоже из серии заклинаний Ройзмана. очень правильный метод - напугать до усрачки, а потом выступить единственным борцом-защитником.

Невежество людей и деньги, вкладываемые в пиар - вот рецепт успеха ройзманов, а вовсе не репутация

Date: 2010-12-01 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] andanton.livejournal.com
Как вас лично затронула наркомания?

Date: 2010-12-01 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com
давайте на мне не будем пробовать избитых и тупых манипуляторских приемов, ок?

Date: 2010-12-01 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] andanton.livejournal.com
Ну хорошо, давайте не будем

Конспирология

Date: 2010-10-23 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gilgatech.livejournal.com
Кстати роль репутации планомерно подрывается. Вот петрик, доктор наук, профессор, или рамзан-герой советского союза, академик.
-Ты кто такой?
-Академик с раена))
А по теме...
Я многа думал и щетаю, что ни медик, ни академик ниасилят такой бизнес. Это чистый криминал и насилие. Так что авторитет Ройзмана можно не обсуждать.

Date: 2010-12-01 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com
Дело не в репутации. Дело в невежестве народонаселения и вкладывании денег в классический пиар. Ройзман давно поднаторел в предвыборных агитушках, не первый раз такую феньку с нар.героем прокручивает.

А народу что - хоть ссы в глаза, все божья роса, честно ведутся на все уловки, изложенные в учебниках по политтехнологиям и пиару.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 7th, 2025 08:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios