Выбранные места из переписки по национальному вопросу.

[vba]

Почти никогда не пересекался ни в жизни, ни в ЖЖ с националистами, ни с русскими, ни с нерусскими. Меня не волнуют их проблемы, их не волнуют мои проблемы.

С другой стороны, разговоров об этом много, так, может быть, стоит обратить внимание?

А тут один френд, интересующийся проблемами национализма (русского), написал большой пост на эту тему, я оставил какой-то малозначимый коммент, и вдруг как раз в тот тред пришли генералы национального движения, вернее, генерал и генеральша. Так нас свела судьба.

Я, конечно, решил воспользоваться этим, чтобы из первых рук узнать о программе движения РЛО (русских людей обижают). Мне вежливо объяснили, что сейчас создаются организации, которые будут законом и силой помогать русским людям, так же, как это делают, например, армяне и евреи. Я удивился и спросил, правда ли, что будут открываться бесплатные столовые для неимущих русских, оказываться финансовая помощь разорившимся русским, сдаваться дешевое или бесплатное жилье для русских, попавших в трудное положение?

И что? Генералы просто перестали со мной разговаривать. Зато явились, как я понял, соратники более низкого ранга, которые разъяснили мне, что я еврей, веду себя по-бабьи, что по жизни я "тишайший изряднопорядочный клерк" (это был единственный комплимент... или, наоборот, это меня заклеймили?), а в ЖЖ "визгливая каракатица на самоподвзводе". Понятное дело, никаких ответов по сути вопросов не было и близко. Ну хорошо, евреям тайну своей организации не откроют, но и гоям, похоже, тоже! А своим камрадам, видимо, все понятно и без слов насчет программы.

Ну что можно сказать? Всем, кто надеется на эти "движения националистов" или, наоборот, опасается их, можно смело сказать – не парьтесь. Мыльный пузырь. С такими кадрами ничего реально важного сделать нельзя в принципе. Чего-нибудь такого мелкого поломать еще можно, и, я думаю, они еще поломают, другим и себе на горе, но общая перспектива нулевая. Из стаи мух не сделать льва.

Comments

[oude-rus.livejournal.com]

а пруфлинк дать? хочу почитать как тебя фейсом об стол возили!

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да у нашего общего френда Павлова.

[muh2.livejournal.com]

Да, мне тоже интересно. А то это не выбранные места, а пересказ. Или, как в школе было, изложение.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да дал уже.

[muh2.livejournal.com]

Да мне бы лучше ссылку, а не фамилию. Неграмотные мы, кликать только умеем. Ну ладно - посмотрим.

[oude-rus.livejournal.com]

ой, запость здесь, как найдешь? а то меня в гугле забанили!

[muh2.livejournal.com]

От ведь. Эт у кого из нас есть френд Павлов? Какая у него кликуха-то хоть?

[muh2.livejournal.com]

http://valery-pavlov.livejournal.com/554625.html?thread=5897089#t5897089

Но мне совершенно не понятно, что в позиции автора того поста не понятно. Он говорит простые вещи - 1) бывают меж-этнические конфликты 2) в этих конфликтах не-русская сторона часто выступает общим этническим фронтом, т.е. если одна сторона конфликта принадлежит к национальности Х, то найдется заметное количество представителей той же национальности, которая будет этого участника весомо поддерживать только поэтому 3) государство, которое должно разруливать, свои обязательства не выполняет 4) неплохо бы и русской стороне выступать единым фронтом

Какой из этих пунктов вызывает возражения?

Твои возражения типа " будут нанимать своих адвокатов" "создадут свои группы" - бессмысленны, поскольку автор начинает с того или считает очевидным, что они уже созданы. Он неправ?

[oude-rus.livejournal.com]

спасибо. но, однако, мои ожидания жестоко обмануты.

[bgmt.livejournal.com]

Какой вызывает возражения? Четвёртый, естественно.
Берём, скажем, грузинско-абхазский конфликт. Если бы любая одна сторона НЕ выступила единым фронтом (несмотря на единый фронт другой стороны), сейчас было бы живо очень много грузин и абхазов, которые умерли в этой войне. Ну да, за это пришлось бы заплатить либо тем, что Абхазия была бы частью имперской Грузии, либо тем, что грузин бы выгнали как французов из Алжира; жалко, но вроде как лучше всё же, чем то, что произошло.
Выступление единым этническим фронтом ещё ни разу, насколько я могу судить, не приводило к большему благу.
Это противоречит, конечно, тезисам национально-освободительных движений. Ну и какое насильственное национально-освободительное движение принесло реальное благо своему народу? Особенно если в народ включать и погибших в результате? (Ганди - особ статья).

Помимо того, единый этнический фронт всегда оказывается фикцией. Всегда оказывается, что для борцов за дело народа Х часть людей оказывается не членами этого народа, а отщепенцами, предателями и пр., и их интересы - не являются интересами борцов. Иногда таких добрая половина. Вы всерьёз думаете, что вы для каждого русского националиста русский? Да одно то, что вы тут во Франции, уже дисквалицифицирует!

[muh2.livejournal.com]

Т.е. Вы считаете, что в ситуации, когда одна сторона - выступает одним этническим фронтом, а вторая - нет, главное - помешать второй стороне, а не первой?

Остальные рассуждения не имеют отношения к обсуждаемому вопросу (Ганди - ни разу не особ статья).

[bgmt.livejournal.com]

я вроде этого нигде не сказал. Я считаю, что мешать надо тем гадостям, которым ты помешать можешь. Если можно, не стреляя, помешать какому угодно этническому фронту, это надо делать - любой этнический фронт вреден. Но чаще можно это делать всё же только там, куда ты хоть отчасти относишься.

[muh2.livejournal.com]

Ну так это примерно то же самое, только с лицемерной оговоркой "Ну с той стороны я же ничего не могу сделать". Можете, в общем-то. В данной конкретной ситуации - даже больше. Франция поддерживает некоторые этнические группировки, к примеру чеченскую,

А к другим видам войн это тоже относится?

[bgmt.livejournal.com]

Это не относится к тем видам войн, где одна сторона уничтожает другую. Т.е. это не относится к второй мировой, но относится к первой.

[muh2.livejournal.com]

Ну зачем - уничтожает, просто немного дискриминирует, рабы-то всем нужны. Сформулируем по другому - должны ли были негры оддергивать МЛК? Можете подставить другие национальности, я надеюсь понятно - о чем я.

[muh2.livejournal.com]

Да, как обычно - поначалу забыл. Там в обсуждаемом посте упоминается, что в Санкт-Петербурге есть 30 с лишним оффициально зарегистрированных организаций помощи евреям (точное количество могу и переврать). Так что у Вас есть оргомый простор для деятельности - можно не отвлекаться на организации помощи русским, а сразу приступать к тем, кто ближе и на кого, согласно Вашей теории, у Вас больше шансов повлиять.