К людям с личным опытом.

[vba]

Товарищи! Граждане! Братья и сестры! К вам обращаюсь я, полный хомяк в фотографии!

Возможно случится так, что через месяц я уеду на край света (возврат тоже планируется). По этому поводу близкие мне люди, движимые родственными чувствами, предложили подарить настоящий фотоаппарат, так как у меня сейчас есть только мыльница. Мыльницу я очень люблю, потому что она дает слегка размытые изображения, а чем дальше, тем менее мне хочется видеть на фото свои резкие портреты. Зрелость, в отличие от тугомордой юности, как вы все догадываетесь, тяготеет больше к туманному романтическому флеру. Однако фото из путешествий - дело иное, там объектом съемки будет вовсе не мой античный слегка поюзанный профиль.

Так вот, мне надо относительно быстро принять решение, нужно ли мне что-то серьезнее мыльницы. Требование такие - прибор должен быть не очень тяжел, не иметь наворотов типа 360° панорам или высококачественного видео, очень прост в обращении, но при этом хорошо выполнять самые базовые функции типа зума... чего там еще?... глубины резкости, чтобы изображение не дрыгалось. Короче, чтобы самые простейшие функции, но качественно. Ну и чтобы не очень дорогой был, среди малочисленной родни у меня ни одного с фамилией Прохоров.

Подайте совет, люди добрые!

Comments

[pili-grimka.livejournal.com]

Если знаете английский, то вот клондайк отзывов и советов: http://www.dpreview.com/reviews/

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Английский я знаю, я во всей этой фототерминологии плохо разбираюсь. То есть когда специалисты обсуждают, я в их феню не въезжаю. Мне бы какого толмача, который сказал бы - Вова, вот покупай это, потому что это хорошо поэтому, поэтому и вот поэтому. А что такое апертура F2.8 - F5.8, я замучаюсь учить.

[southwest]

canon sx220

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Во, мерси.

[arhaist.livejournal.com]

Можно поглядеть тест разных компактных травел-зумов (http://www.dpreview.com/reviews/q311travelzoomgrouptest/page17.asp). В этом классе хороши Canon, Sony, Panasonic, но последний обычно дешевле.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Спасибо, начал смотреть. Там очень сильно Canon PowerShot SX230 HS хвалят.

[candidg.livejournal.com]

А какая мыльница у тебя была? Просто есть класс высококачественных мыльниц типа Canon PowerShot S-type, они делают более ли менее приличные фото, которые хоть и не додягивают до уровня DSLR камер, но камера сохраняет немаловажное достоинство компактности. Если же переходить на полноценную зеркалку, то придется обремениться кофром, а это не всегда удобно.

[candidg.livejournal.com]

Например:
http://estore.canon.ca/eStore/product?pid=11782&#_030
http://estore.canon.ca/eStore/product?pid=11796&#_030

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я читал (чуть ли не у Старого Русского, который тоже стал косить под специалиста), что сейчас зеркалка не обязательна, а многие компакты дают результат не хуже зеркалки.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А, забыл про мыльницу ответить. Их у меня несколько болтается, примерно одного уровня. Например, Panasonic Lumix F56.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, о вот этих каноновских моделях очень много хороших отзывов.

А, вот еще хотел спросить у тебя. Большой плюс зеркалок и, соответственно, недостаток мыльниц это отсутствие задержки при спуске, особенно это важно, когда ты снимаешь быстро меняющийся объект. Но я слышал, что у новых ультразумов этот недостаток как-то преодолевается. Как вообще можно сравнить разные модели по этому параметру - задержке?

[taki-net.livejournal.com]

Любую дешевую (ВАЖНО!!!) зеркалку (Канон, Никон) за 600 баксов.

Взяв в руки, выругаетесь в первый раз - вдвое тяжелее мыльницы (граммов 600, со штатным объективом). Следующий раз выругаетесь через месяц, взяв в руки мыльгницу: КАК я мог ЭТИМ снимать?

То есть - дешевая зеркалака, юзать в режие мыльницы (поглядел-нажал).

Единственно что важно знать заранее - у дешевых зеркалок вообще нет видеорежима и нет экрана (точнее, есть, но он работает только для просмотра отснятого).

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Как это - нет экрана? Надо только видоискателем пользоваться?

Да, и какие плюсы от того, что приходится таскать такую объемную тяжесть?

[arhaist.livejournal.com]

Чего-то Вы путаете: все зеркалки нижнего уровня последний год-полтора (ЕОS1100, Nikon D5100, Pentax K-r, Sony все) выходят с видео и фокусировкой через экран.

Недостаток - нужны сменные объективы, либо 1 здоровый универсальный.

[amado.livejournal.com]

Отнюдь не обязательно зеркалку. Она тяжёлая. Сейчас очень интенсивно и удачно разрабатываются беззеркальные аппараты с качеством не хуже ни ни йоту.
Например, "Olimpus-PEN"
Он потрясающе прост в использовании, то есть на автонастройках выдаёт наилучшее качество изображения. Цветопередача у Олимпуса наилучшая, по сравнению с другими марками. Это признано. Достаточно компактен и нетяжёл.
Я перешла на него после мыльницы и ни разу не пожалела.
Рекомендую.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Спасибо, буду сейчас смотреть.

[d-white1967.livejournal.com]

Голосую за Canon EOS 1000 и выше. Качество отменное, вес невелик.После "мыльницы" раздражает "торчащий" объектив но привыкаешь быстро (я - за два дня :) )

[fantom-pain.livejournal.com]

Canon PowerShot SX230 или 220. Отличное сочетание компактности и мощного зума. Для поездок - самое то.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вот и на сайте, на который тут давали ссылку, их очень хвалят. Просто очень!

[shultz-flory.livejournal.com]

Судя по всему, Вы еще больший ламер в фотоделе, чем я :) Все-таки возьму на себя смелость рекомендовать недорогую зеркалку (типа Canon 550D с китовым объективом). По качеству снимков это будет лучше любой самой дорогой мыльницы. Там дофига режимов съемки, включая полный автомат (только навести и нажать) и тематические - портрет, пейзаж, спорт и проч.
Ну и для зрелости зеркалка все-таки более приличествует, кмк.

[oude-rus.livejournal.com]

китовый объектив канонов 450-600 сразу отправляется в помойку, увы.
надо брать одну тушку плюс объектив (т.е. еще евр 400-500, если новый).

[vityokr.livejournal.com]

Canon S95

ревью для чайников http://www.kenrockwell.com/canon/s95.htm

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я только не понял, в чем его плюсы по сравнением, скажем, с 230.

[taki-net.livejournal.com]

Тут такое дело: физику не обманешь. У лучших компактов сенсор 1/1,6 дм (такая странная дробь), у хороших 1/2,5. У самой дешевой зеркалки 16*23 мм (у "полупрофессиональных" 23*35). Диагональ 28 мм, 1,1 дюйма.

Иными словами, разница в площади сенсора с лучшими компактами втрое, с хорошими как бы не в 7 раз. А площадь сенсора - главная и единственно важная характеристика, недаром ее никогда не пишут в описании фотоаппарата:-))))

Практически это означает, что зеркалка снимает на "пленку", которая при той же "зернистости" светочувствительнее в 2,9-6,7 раза.

Ну и - собственно, зеркало. Сенсор зеркалки находится в темноте, готовый к работе по нажатию кнопки. Сенсор мыльницы непрерывно передает картинку на экранчик. Из-за этого не только реакция на нажатие медленнее, но и качество сенсора мыльницы хуже. Не только размер, но и качество.

Но ведь правда, снимки дорогих мыльниц делаются все лучше! В том числе - снятые в трудных условиях! Что же случилось? Вроде физику твердого тела не отменили, революций, сделавших размер неважным, не было, что же резко улучшилось? Ответ - процессоры бортовых компов фотиков, и их софтвер. Софт научается все более и более совершенным имитациям ожидаемых "красот", все реже "промахивается" (типичный промах процессора-улучшателя - не понять, что фоткается не хмурое утро, а пьяная рожа, и попыткой сделать утро более солнечным рожа делается уже запредельно красной - так вот, рожу и небо они уже не путают и много чему уже научились).

Другое дело, что весь этот софт и на компе можно держать.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Спасибо. Пойду читать про площадь сенсора.

[ppk_ptichkin]

Вопрос, конечно, интересный.

Из общих соображений:

Зеркалку, по тому, как Вы описали свои фотоинтересы, я бы не посоветовал. Зеркалка хороша тем, что за неё можно думать самому; соответственно, все удобства в ней на это и направлены. Чтобы более-менее адекватно воспользоваться всем этим, надо таскать на себе как минимум килограмм всего, а то и два: сам фотоаппарат, сменный объектив, вспышку. Разница в качестве компонентов, особенно сенсора и объектива, сейчас не настолько велика, как это было раньше; многие рекомендации типа "только зеркалку" основаны именно на прошлом опыте - ещё лет пять назад разница в качестве сенсора и т.д. с лихвой стоила лишнего веса и прочих неудобств.

Я думаю, что Вас устроит практически любая навороченная мыльница от "приличных" производителей. Важные критерии - чувствительность сенсора пр слабом свете. На свету они все хороши - "стоячим и дурак сумеет", а вот в полумраке разница есть. Существенно качество объектива, конечно. Не стоит заморачиваться мегапикселями. Экран 2048х1368, практически лучшее, что сейчас может стоять у вас дома - это два мегапикселя. Это позволит вырезать 1/4 картинки в 8mp без потери пикселей, а 8mp сейчас есть даже в телефонах.

Более интересный вариант (на это я и сам посматриваю - таскать всюду зеркалку иногда задалбывает) - это вариация старой лейки, дальномерная камера со сменными объективами. М.б., Вы помните советские дальномерные ("жёлтое пятно") Киевы - это копия довоенной Лейки. Bот что-то вроде этого по размеру. Она получается меньше зеркалки, но позволяет делать практически всё, что может потребоваться не совсем ненормальному человеку. http://www.bhphotovideo.com/c/product/823579-REG/Nikon_27526_1_J1_Mirrorless_Digital.html. Сама Лейка, конечно, такое тоже делает (мечта идиота).

Практические рекомендации:
http://www.dpreview.com/reviews/panasonictz5/ - помещается в карман, хорошие снимки при разумной освещённости. Единственный существенный для нас недостаток - съёмки в темноте или полумраке требуют определённых навыков, как при съёмке, так и при последующей обработке в компьютере.

В принципе, вот очень хороший магазин - покупать там необязательно, а комментарии почитать полезно: http://www.bhphotovideo.com/c/buy/Digital-Cameras/ci/9811/N/4291645412


Из личного опыта.

В доме четыре камеры в постоянном пользовании: Nikon D70/Nikkor 35mm (другие объективы есть, но пользуюсь ими редко). Это моя камера для путешествий с фотографиями.

Panasonic Lumix DMC-TZ-2. Это камера для пляжа. Она водонепроницаема до 8, кажется, метров. Качество снимков довольно приличное.

Panasonic Lumix TZ5 - мыльница жены. Очень пристойная камера, хотелось бы получше сенсор, но на тот момент он был очень приличный для такой камеры.

Panasonic Lumix DMC-FZ30 - "prosumer camera", была моя, теперь заграбастана сыном. Она размером с небольшой SLR. Для своего времени была очеь хороша, но сейчас уже порядком устарела.

(Ну и для полноты картины - в домашнем музее лежат Смена-2, Nikon FM10, Minolta Vectis S-1).

В поход берётся всегда камера жены, ибо она практически не занимает места, а снимки вполне приличные. Nikon обычно ездит в Европы и Азии, как правило в комплекте со вспышкой и объективами 35мм и 18/105. До Nikon'a так ездил Lumix FZ30 (минус объективы, очевидным образом, но со вспышкой). Если Bам интересно, я могу частным образом прислать ссылку на пару альбомов или просто фотографии, сделанные всеми этими камерами, для сравнения.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Спасибо. Да, про мегапиксели это важное соображение.

Что касается сменных объективов, то зная себя, таскать я их не буду.
А примеры фото посмотрел бы с удовольствием.

[vekagan.livejournal.com]

LUMIX с большим оптическим зумом (порядка 25). Оптика - Лейка. Все потребности путешественника обеспечивает и лежит в кармане. Если хотите и можете потратить больше - порядка 800-1000 баксов, то портативную Сони с нужными Вам сменными объективами.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Спасибо.
Но сменные объективы очень не хочется таскать.

[lucas-v-leyden.livejournal.com]

Я уже несколько лет снимаю аппаратом Nikon D200 (образцы наугад); сейчас бы покупал Nikon D7000 - дешевле и новее. С универсальным объективом (типа AF-S DX NIKKOR 18-200mm) будет верным другом надолго.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Неплохо, да.
Но это зеркалка отнюдь не из дешевых.

[petchik.livejournal.com]

Я после некоторых консультаций остановился на гибриде - Panasonic G (у меня кокретно GF2, сейчас уже есть более компактная GF3). Это "легкий" (в том числе и по весу) вариант достаточно качественного сенсора с опцией на смену объективов (если вдруг понадобятся зумы и прочее). Panasonic/Olympus живут внутри одной системы, Sony NX и Nicon выпустили собственные наборы. По цене получается существенно дешевле взрослых зеркалок. Но, по-моему, фотоаппараты - что шашлыки, сколько комментаторов, столько Единственно Верных Мнений по способам употребления и подготовки

[http://users.livejournal.com/vba_/]

:)))
Мне бы хоть небольшой консенсус :))

[riftsh.livejournal.com]

Canon SX230 или G12. G12 больше и дороже, но качество существенно выше, плюс (для меня очень важный) поворачивающийся экран. Из существенных недостатков G12 - не меняется зум во время видеосъемки. Продолжение линии G12 - G1X имеет в 6 раз больший сенсор, но и еще больше по размеру и намного дороже.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ага, спасибо, это важно.