vba: (Default)
[personal profile] vba
1. Никакой катастрофы и никаких унижений не произошло, так же, как не было бы никакой демонстрации величия великого народа в случае выигрыша. Ну, немножко не повезло, а могло немножко повезти, как было раньше. А много повезти в любом случае не могло.

2. Разговоры, что пора уже завязывать с футболом и наш удел хоккей с мячом, сродни разговорам об отмене зимы и замене ее весной. Футбол нельзя заменить - это единственная игра, в которую играл каждый и которую могут наблюдать вживую сто тысяч человек на трибунах. Он был популярным и даже умирать будет популярным.

3. Тем, кто сейчас страдает и гневно поносит игроков и тренеров, могу только перефразировать великие слова:
"Они думают, у них все плохо, потому что у них такая сборная. Совсем наоборот — это у них такая сборная, потому что у них все плохо."

Date: 2012-06-17 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] irem2.livejournal.com
Согласен со всем, кроме последнего пункта, Не верифицируется. Страна и футбол вещи не шибко связанные. Попробуйте сказать то же самое про Бразилию или Испанию. А состояние футбола в России на порядок лучше чем лет десять назад.

Date: 2012-06-17 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я не хотел бы вдаваться здесь в долгие дискуссии, материя тонкая. Про Бразилию могу сказать только то, что она в той же группе, что и Россия, в БРИК. Испания в группе повыше.
Согласен, что состояние футбола в России сейчас лучше, чем десять лет назад. Так и у многих других лучше. Надо сравнивать с другими, а не с 1913 годом.

Date: 2012-06-17 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] smolensky.livejournal.com
Когда бы мы попали в створ ворот, -
Совсем иначе жил бы наш народ.
Когда бы жил иначе наш народ, -
Конечно, мы попали б в створ ворот.

(Владимир Вишневский)
Edited Date: 2012-06-17 12:46 pm (UTC)

Date: 2012-06-17 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Не могу согласиться съ пунктомъ 1. Какъ, по какимъ критерiямъ можно объективно сказать, произошла ли катастрофа или не произошла? Вы считаете, что не произошла, а кто-то другой считаетъ, что произошла (и что "демонстрацiя величiя" реально произошла бы, если бы сборная выиграла). Какъ объективно установить, кто правъ?

Date: 2012-06-17 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
/Вы считаете, что не произошла, а кто-то другой считаетъ, что произошла (и что "демонстрацiя величiя" реально произошла бы, если бы сборная выиграла). Какъ объективно установить, кто правъ? /

Как кто прав? Вы правы. В том, что я считаю, что катастрофы нет, а кто-то считает, что есть.

Date: 2012-06-18 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Но вѣдь въ вашемъ пунктѣ 1 написано совсѣмъ не это. Написано, что катастрофы нѣтъ, а не что у васъ нѣтъ ощущенiя катастрофы.
Edited Date: 2012-06-18 08:03 am (UTC)

Date: 2012-06-18 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
И опять Вы правы.

Date: 2012-06-17 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] 3lobotryasov.livejournal.com
у них такая сборная, потому что у них все плохо.\\\

А у Бразилии такая сборная, потому что у них все хорошо, бгг.

Date: 2012-06-17 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
В Бразилии, как известно по аббревиатуре БРИК, примерно как у нас. Экономически. А футбольно в той стране очень хорошо, гораздо лучше, чем у нас. Поэтому и сборная у них всегда была и всегда будет хорошей.

Date: 2012-06-18 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Тот случай когда не соглашусь напрочь. В БРИК "Б" и "К" просто имеют свои весьма далеко идущие интересы; темпы экономик впечатляют; у "Б", конечно, поменьше (пока); ну так "К" в футболе не блещут, хи-хи.

Date: 2012-06-17 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] abzac-kakoj-to.livejournal.com
В футбол играл каждый, но мало кто играл в настолько малорезультативный и малопродуктивный футбол. За матч каждая команда овладевает мячом допустим по 100 раз, из них в среднем забивает один гол. Выходит, 99 процентов действий в этой игре ни к чему не ведут. У этой игры мало общего с дворовым футболом, в который играл каждый.

Ума не приложу, почему это может быть интереснее смотреть, чем баскетбол, теннис или лёгкую атлетику, не говоря уже о хоккее.

Никакой трагедии в том, что та или иная сборная не лучшая в мире, уж точно нет.

Date: 2012-06-17 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
/Ума не приложу, почему это может быть интереснее/

Это просто факт. А почему? в основном, как я думаю, потому что эту игру может одновременно вживую смотреть сто тысяч.

А трагедии, конечно, нет.

Date: 2012-06-18 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] abzac-kakoj-to.livejournal.com
- Большинство смотрит по телевизору.
- сто тысяч бывает лишь на очень важных матчах.

Если честно, мне кажется, что всеобщая любовь к футболу частично объясняется просто давлением среды. Настоящий мужчина должен любить футбол, иначе ему не о чем будет говорить в компании таких же. Как тряпки для женщин.

Собственно говоря, это видно если сравнивать разные страны. И даже национальности в пределах одной страны. Вон для латышей и литовцев, а также негров, это место занимает баскетбол. Хотя казалось бы два портфеля могут поставить и они (и иногда ставят).

То есть футбол - это не данное нам богом откровение, а культурное явление, которое может меняться в зависимости от отношения к нему людей. Люди любят множество странных вещей, от гороскопов до курения.

"Разговоры, что пора уже завязывать с футболом и наш удел хоккей с мячом" - они же не призывают его запретить. Речь, скорее, может идти о том, что властители дум, от государства до популярных блоггеров, лучше бы больше обращали внимания на другие виды спорта. А футбол, если уж он такой популярный, пусть сам о себе позаботится. По-моему это вполне логично.

Грубо говоря, когда Исинбаева побьет очередной рекорд или какой-нибудь российский пловец побьет-таки Фелпса - это, мне кажется, большая причина для патриотизма, приема у президента и чествования, чем попадание или непопадание в восьмерку(!) футбольной команды.

Говорить об этом, мне кажется, ничем не хуже, чем говорить о бесполезности гороскопов. Хотя гороскопы так же популярны, как футбол.

Date: 2012-06-18 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Как по мне, интереснее лишь потому, что два ранца уже ворота, да и мячиком может послужить что угодно (почти). Оттого и массовость. Я, дурак, по юности фехтованием занимался - ой как трудно было; в те-то годы.

Date: 2012-06-18 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] abzac-kakoj-to.livejournal.com
А почему дурак-то? Не соответствовал моде, что ли? Это же хорошо, чтобы были разные спорстмены, зачем всем быть одинаковыми?

Плаванье, гимнастика, волейбол или какие-нибудь лыжи явно полезней для здоровья, чем футбол, и дают на выходе более разностороннее тело. Разумеется на любительском уровне. На профессиональном уже все вредно.

Ну и конечно, лучше быть пятым лучшим фехтовальщиком в городе, чем 10005ым лучшим футболистом.

Date: 2012-06-19 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Дурак потому, что выбрал несколько более "затратный" вид спорта, чем футбол. Есть ещё горные лыжи, да, но... Знаете, сколько стоит шпага от "негрини"? А ведь это ещё из самых дешёвых в том сегменте...
Я ещё и теннисом занимался, но перетяжка струн на "лакосте" тоже "не баран чихнул" (да и кортов в Питере в те годы было очень мало). В общем, в те годы моим родителям это в какой-то момент стало "неподъёмно". Увы.

Date: 2012-06-18 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
"Выходит, 99 процентов действий в этой игре ни к чему не ведут."
Рассуждение неадекватно. Любопытно посмотреть, что будет, если игрок любого клуба высшей лиги выйдет поиграть в дворовый футбол.

Вы знаете, что в шахматных матчах на чемпионство большая часть партий заканчивается ничьими?

Date: 2012-06-18 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] abzac-kakoj-to.livejournal.com
Конечно, игрок любого клуба высшей лиги в дворовом футболе всех сделает.

С шахматами хорошее сравнение. И сколько зрителей у шахматных матчей на чемпионство?

Я говорю о том, что рассуждение "все играли в дворовый футбол, поэтому все его понимают и все за него болеют" мне не кажется логичным. Средний дворовый футболист (который играл последний раз 20 лет назад!), скорее всего, понимает столько же, сколько средний дворовый шахматист в матче за шахматную корону.

Date: 2012-06-17 05:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
3. Не согласна, при чем тут.

Date: 2012-06-17 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vi-tia.livejournal.com
А где же ваша объективность? Я, например, за греков болел. Да и чехи - молодцы, хозяев обыграли

Date: 2012-06-17 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Где моя необъективность?

Date: 2012-06-17 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vi-tia.livejournal.com
Она в том, что вы не сказали, что кого-то результат матча и порадовать мог :-)

Date: 2012-06-18 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А, это да. Упустил.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 8th, 2025 11:26 am
Powered by Dreamwidth Studios