И снова о футболе
Jun. 18th, 2012 07:40 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vbaФутбол это игра джентльменов, которую смотрят хулиганы, а регби это игра хулиганов, которую смотрят джентльмены.
Старинное английское выражение.
Старинное английское выражение.
Юзер
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
abzac_kakoj_to возражал мне в комментах к прошлому посту, где я писал о неубиенной популярности футбола."Ума не приложу, почему это может быть интереснее смотреть, чем баскетбол, теннис или лёгкую атлетику, не говоря уже о хоккее."
"Плаванье, гимнастика, волейбол или какие-нибудь лыжи явно полезней для здоровья, чем футбол, и дают на выходе более разностороннее тело".
Здоровье вида спорта вообще очень мало связано с его популярностью. Огромное количество болельщиков – одышливые пузатые люди, которым даже в голову не придет думать о полезности спорта. Они не за здоровьем идут на стадион или садятся с пивом у экрана.
Скажу больше – даже зрелищность и динамичность спорта не главное. Волейбол весьма динамичен, да и зрелищен, но ему страшно далеко до футбола.
Все дело в том, что нет другого вида спорта, который бы в такой полной мере смог удовлетворить инстинкт коллективизма (или стадный инстинкт; это как кому больше нравится), как это делает футбол. Эта командная игра эмоционально вовлекает десятки тысяч людей на стадионе, столько, сколько не соберет ни один хоккей, не говоря уже о баскетболе. Это тот самый могучий инстинкт толпы, способный пьянить не хуже наркотика и наполняющий счастьем одиночку в шеренге, когда он видит грудь четвертого человека. Футбол – отрада всех социальных клаустрофобов, людей, не переносящих и боящихся одиночества, но чувствующих свою защищенность среди своих.
Показательно, что пресловутая агрессивность футбольных фанатов (незнакомая болельщикам тенниса или волейбола) проявляется обязательно в группе. Возможно и были когда-то случаи нападения одного болельщика на другого одиночку, но что-то об этом никто не слышал.
Коллективизм (стадность) light, без фанатизма и злобы, которая существует у миллионов, если не миллиардов, вполне может быть удовлетворена у телевизора или на том же стадионе. Этот инстинкт сублимируется в виде причастности к чему-то большому – своей стране, согражданам на улицах (я вспоминаю, как после победы Франции на ЧМ 1998 года, практически все встречные машины приветствовали друг друга клаксонами). В качестве такого сладчайшего социального клея футбол незаменим. И злость на российскую сборную питается сейчас, в основном, не тем, что футболисты не повесили себе на грудь медали или не заработали полагающиеся им крупные суммы (на которые, по-большому, всем зрителям накласть) , а тем, что они лишили обычных граждан эмоций причастности.
Есть только одна масштабная игра, которая теоретически могла бы конкурировать с футболом. Это регби. Но исторически выбор за футболом. Возможно, потому что футбол гораздо более демократичен, может реализоваться на каждом пустыре и не требует новой одежды каждый день, как в регби. А когда тебе 10 лет, это очень важное условие.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-06-18 05:54 pm (UTC)я уже не говорю про американский футбол или про бейсбол (к примеру, на послендние игры Washington Nationals против NY Yankees пришло более 44,000 человек...)
другими словами, спорт должен быть частью культуры и он соберет массы, как хоккей в канаде или бейсбол в сша или японии...
no subject
Date: 2012-06-18 05:59 pm (UTC)Это замечательно, что в США любят бейсбол. Но в него не играют в мире. А в футбол играют все страны. Поэтому чемпионат мира по футболу интересен всем, а чемпионат мира по бейсболу - узкому кругу стран.
no subject
Date: 2012-06-18 06:04 pm (UTC)ну, допустим, хоккей/футбол/регби - это типа охота стаей, поэтому вызывает стадные эмоции, но бейсбол тогда почему? там все как-то по одному/по два бегают...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-18 06:13 pm (UTC);)
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-18 06:22 pm (UTC)вы утверждаете, "Эта командная игра эмоционально вовлекает десятки тысяч людей на стадионе, столько, сколько не соберет ни один хоккей, не говоря уже о баскетболе."
а я утверждаю другое, что если спорт не вплетен в культуру страны, то он никого не соберет, несмотря на то, как футбол удовлетворяет чувство коллективизма...футбол не собирает практически никого в северной америке...
в той же литве баскебол - более "народный" вид спорта, чем футбол...а в ирландии на ирландский футбол или hurling собирается в несколько раз больше людей (хоть никто в эти виды в мире больше не играет)...
да, футбол массовый вид спорта, популярный и не требует ничего (даже мяча не нужно если нет, что-нибудь можно приспособить...), но есть страны и практически континенты, где в зрелищности и массовости футбол проигрывает другим видам...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-18 06:33 pm (UTC)Национальная идея, если хочешь.
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-18 06:09 pm (UTC)А все эти пузатые, нездоровые болельщики когда-то тоже были мальчишками и играли в футбол.
no subject
Date: 2012-06-18 06:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-18 07:20 pm (UTC)Кстати, ты можешь представить себе толпу мальчишек, играющих во дворе в регби?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-18 06:34 pm (UTC)я слышал, что сугробы сильно мешают.
no subject
Date: 2012-06-18 07:18 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-18 08:53 pm (UTC)Но это явно не так. Ничего он не понимает. Если додумать твою мысль до конца, она звучит так:
Футбол позволяет болельщику ДУМАТЬ, что он понимает в происходящем, имеет представление о тактике, и в некоторых случаях даже, что он тоже так мог бы.
В отличие от например хоккея и баскетбола, где даже самый самоуверенный болельщик видит, что он даже думать с такой скоростью не способен.
no subject
Date: 2012-06-18 09:22 pm (UTC)Это слишком смелое продолжение. В реальности, как я продолжаю повторять, все проще. Тот, кто играл (пусть даже на уровне "чайника" в воротах) способен сопереживать происходящему на поле, это верно, но предполагать что сам бы смог - вряд ли, да и не так уж нужно. Скажем, не в большей степени, чем зритель, кричащий герою боевика "да стреляй уже!", желает оказаться на его месте.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-18 06:15 pm (UTC)Выследить фаната команды соперника и отнять у него в виде трофея фанатский шарф ("розу") - довольно обычная "доблесть" в среде футбольных хулиганов. Я школьником так один раз попался здоровеннейшему лосю, когда щеголял в спартаковской атрибутике.
no subject
Date: 2012-06-18 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-18 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-18 06:35 pm (UTC)отлить в граните.
no subject
Date: 2012-06-18 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-18 08:46 pm (UTC)1) футбол не самый зрелищный вид спорта. Даже лучшие матчи на 80% нудны. Худшие на 95.
2) футбол не самый здоровый вид спорта. Очевидно.
В остальном я с тобой согласен. Социальный клей. Средство объединения мужчин в стаю.
no subject
Date: 2012-06-18 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-19 01:41 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-19 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-19 01:36 pm (UTC)Какому нормальному землянину придёт в голову делать что-нибудь быстро и красиво...ногами? В этом неповторимая изюминка футбола и бесконечная популярность.
Всё "остальное" о футболе важно, но вторично.
Я у себя в жж немного порассуждал о проблемах русского отношения к абсурду вообще и вытекающих проблемах в футболе - в частности. Не буду утомлять.
no subject
Date: 2012-06-23 07:38 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-23 08:03 am (UTC)