vba: (Default)
[personal profile] vba
Я уже писал, что в стране, имеющей нормальную судебную систему, дело Пусси Райот решилось бы за несколько дней, невзирая ни на какие давления любых хоругвеносных братств. Безусловно, до суда не требовалось никакого заключения под стражу (можно подумать, что, оставаясь на свободе, девицы сразу бы побежали к канадской границе или рецидивно спели бы свою просьбу к Богородице во время проезда державного кортежа). И преступление их исчерпывающе описывается соответствующей статьей про оскорбление чувств верующих, а наказание – там же прописаным штрафом. Маринование их на киче есть типичное и открытое беззаконие, цветущее махровым цветом на просторах родины чудесной.

То, что я написал, есть общее место; более того, в ЖЖ можно найти немало бесстрастных рассуждений в том смысле, что поступок Пусси Райот далеко не крем-брюле, но то, что с ними делают, это полное издевательство властей над правосудием. Однако гораздо менее общим местом является анализ многочисленных довольно плотоядных комментов к таким рассуждениям. Сводятся эти комменты к поискам того, как, все-таки, можно было бы впаять Пусси Райот побольше лет. Тут и мысли о более широком толковании статей УК (тов. Сталин тоже двигался по этой стезе, обвиняя в 1934 году своих бывших товарищей в создании атмосферы для террора и пр., но нынешний мелкий пролетариат умственного труда в смелых мечтах превзошел своего великого учителя). И более прямые суждения типа "и так всем известно, что наша власть может всё при желании, так не надо стесняться, не надо оглядываться на всяких там…". В общем, душа горит.

И я, как бы, истоки всего этого понимаю, но затрудняюсь формализовать само явление. Ведь жалкий этот, но тем не менее, гневный пролетариат не сказать, чтобы только и думал о спасении своей души, религиозном благочестии и заповедях Христа. О своих чистых божественных идеалах, оскорбленных кощунницами, эти гневнюки в ЖЖ мало вспоминают. Более того, они не давали никакого повода заподозрить их в ревнительстве своей свободы и чести, поскольку обычно смотрят довольно наплевательски на унижение себя со стороны сильной власти, а свобода у них во второй сотне жизненных приоритетов. И еще более того, как мне кажется, эта публичка точно так же наезжала бы на пресловутых девиц, если бы ОМОН повинтил их не в храме, а на столичной площади за распевание скабрезных куплетов против власти.

Так что им Гекуба? Отчего такая страсть и желание размазать чужую печень по асфальту?
Page 3 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2012-07-04 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
/место для демонстрации говноисскуства выбрано совсем не то/

Ну я это и не подвергал особо сомнению.

/штрафа в 0,5...1 тыр маловато будет. Пара недель общественно-полезных работ в сфере ассенизации - в самый раз./

Для этого надо законы менять. Впрочем, как показывает опыт, при желании можно все обстряпать за неделю.

/в обществе сейчас какой-то неадекватный уровень агрессии и ненависти/

Вот об истоках этого и был мой пост.

Date: 2012-07-04 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Опять не буду возражать в целом. В частности же

/Народ именно таков в принципе, это нужно иметь в виду, и ничего хорошего не ждать/

это было бы правильно, при условии, что есть некий цельный "народ". Но мы обсуждаем только его часть, которая сама неоднородна, да еще, возможно, обладающая не самыми лучшими качествами даже по своим меркам.

Date: 2012-07-04 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] alerud.livejournal.com
Полностью согласен!
Особенно согласен с фразой "животные должны быть в клетках"!
Думаю, начать надо с "помещения в клетки" (можно не в тюрьму, а в психиатрическую больницу) тех, кто вместо себя показывает на аватаре животное. Например, рогатую корову...

Date: 2012-07-04 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] nevinodel.livejournal.com
Среди нас чаще всего встречаются два класса спорщиков. Первый – из числа молодых студентов, только вступивших на порог науки, со своими первыми взглядами по поводу ее основных принципов; их представления еще не содержат подробностей и вариантов, которые при дальнейшем развитии расширят их знания.

Второй класс спорщиков, которых мы встречаем в обществе, состоит из раздражительных и грубых людей, пристрастившихся к политике. От тех и других держись, мой дорогой, в стороне
...
Находясь среди них, считай, будто ты среди больных Бедлама, больше нуждающихся в совете по части медицины, чем морали.

Томас Джефферсон.
24 ноября 1808 г.

Date: 2012-07-04 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] vovyanych.livejournal.com
Люди вообще, en masse, довольно глупые и злобные существа. Думаю многим из "гневнюков" еще воздастся за их призывы, а уж какое орудие господь для этого выберет: неопохмеленного мента с бутылкой шампанского или пьяного прокурора на джипе -- неважно.

Date: 2012-07-04 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Отец-основатель знал, что говорил.

Date: 2012-07-04 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Они, очевидно, полагают, что ни они, ни их близкие под бутылку шампанского не попадут.
"А нам-то за что?"

Date: 2012-07-04 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] zazhigalkin.livejournal.com
И еще более того, как мне кажется, эта публичка точно так же наезжала бы на пресловутых девиц, если бы ОМОН повинтил их не в храме, а на столичной площади за распевание скабрезных куплетов против власти

Случай на столичной площади имел место но о нем никто не вспоминает.
Если бы девушек не арестовали за храм, они придумали бы ещё какой нибудь креатив.
А так все довольны. Революционерам - ореол мучеников. Властям - оппозиция с репутацией людей не имеющих уважения к святыням.
Edited Date: 2012-07-04 09:43 am (UTC)

Date: 2012-07-04 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] jungfrukaellan.livejournal.com
Второй - Марина Ю, писательница.

У неё (гламурной путинистки) в блоге собираются помимо прочих конкретные советофилы и монархисты, хотя доминируют всё же прокапиталистические лоялисты, у которых жизнь удалась - и в среднем её аудитория Александра III предпочтёт Сталину. Именно её блог очень показателен в плане синтеза консерватизма.

Date: 2012-07-04 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Как отчего, от непризнания вины, от стараний защитников доказать нормальность такого поведения. Щас, штраф - будет 2 года с соблюдением буквы закона.

Date: 2012-07-04 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
"Для этого надо законы менять"

и отчего же деяние под ч.2 ст.213 УК РФ не подпадает?

Date: 2012-07-04 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Какого закона?

Date: 2012-07-04 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вам Максим Соколов, по-моему, доходчиво объяснил.

Date: 2012-07-04 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
ст.213 УК РФ

Date: 2012-07-04 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Еще раз говорю - прочтите внимательно Максима Соколова. Он там этот вопрос прекрасно объяснил.

Date: 2012-07-04 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да, и для общей Вашей культуры. Нет в уголовном кодексе такой статьи - "за непризнание своей вины".

Date: 2012-07-04 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
И я объяснял. Соколов кто, юрист? Так плохой юрист.

Date: 2012-07-04 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
раньше по 206-ой за "поссал не там" сажали - и чо?

Date: 2012-07-04 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Хорошо, хорошо. Вот Вы поспрашивайте у тех, кто сейчас требует надолго посадить этих девушек, сколько лет желали бы они впаять за перформанс на столичной площади?

Date: 2012-07-04 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Уже Вам и Соколов плохой. Скоро вообще на святое замахнетесь.

Вы вообще как собираетесь религиозную ненависть девушками припаивать, юрист?

Date: 2012-07-04 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
но оно является основанием и для смягчения наказания, и для выбора меры пресечения

Date: 2012-07-04 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А раньше и расстреливали за намерение стать японским и румынским шпионом - и чо?

Date: 2012-07-04 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
и читайте внимательней: я отвечал что спрашивали, откуда ожесточение...

Date: 2012-07-04 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Только и исключительно в рамках инкриминируемой статьи.

Боже мой, до чего всё запущено. Нет, антирусский заговор, безусловно, существует.

Date: 2012-07-04 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вы объясняете, что ожесточение идет от того, что посадить хочется, и надолго, а законных средств нет. А мой вопрос был - откуда вообще желание посадить надолго.
Page 3 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 6th, 2025 04:11 am
Powered by Dreamwidth Studios