vba: (Default)
[personal profile] vba
Я уже писал, что в стране, имеющей нормальную судебную систему, дело Пусси Райот решилось бы за несколько дней, невзирая ни на какие давления любых хоругвеносных братств. Безусловно, до суда не требовалось никакого заключения под стражу (можно подумать, что, оставаясь на свободе, девицы сразу бы побежали к канадской границе или рецидивно спели бы свою просьбу к Богородице во время проезда державного кортежа). И преступление их исчерпывающе описывается соответствующей статьей про оскорбление чувств верующих, а наказание – там же прописаным штрафом. Маринование их на киче есть типичное и открытое беззаконие, цветущее махровым цветом на просторах родины чудесной.

То, что я написал, есть общее место; более того, в ЖЖ можно найти немало бесстрастных рассуждений в том смысле, что поступок Пусси Райот далеко не крем-брюле, но то, что с ними делают, это полное издевательство властей над правосудием. Однако гораздо менее общим местом является анализ многочисленных довольно плотоядных комментов к таким рассуждениям. Сводятся эти комменты к поискам того, как, все-таки, можно было бы впаять Пусси Райот побольше лет. Тут и мысли о более широком толковании статей УК (тов. Сталин тоже двигался по этой стезе, обвиняя в 1934 году своих бывших товарищей в создании атмосферы для террора и пр., но нынешний мелкий пролетариат умственного труда в смелых мечтах превзошел своего великого учителя). И более прямые суждения типа "и так всем известно, что наша власть может всё при желании, так не надо стесняться, не надо оглядываться на всяких там…". В общем, душа горит.

И я, как бы, истоки всего этого понимаю, но затрудняюсь формализовать само явление. Ведь жалкий этот, но тем не менее, гневный пролетариат не сказать, чтобы только и думал о спасении своей души, религиозном благочестии и заповедях Христа. О своих чистых божественных идеалах, оскорбленных кощунницами, эти гневнюки в ЖЖ мало вспоминают. Более того, они не давали никакого повода заподозрить их в ревнительстве своей свободы и чести, поскольку обычно смотрят довольно наплевательски на унижение себя со стороны сильной власти, а свобода у них во второй сотне жизненных приоритетов. И еще более того, как мне кажется, эта публичка точно так же наезжала бы на пресловутых девиц, если бы ОМОН повинтил их не в храме, а на столичной площади за распевание скабрезных куплетов против власти.

Так что им Гекуба? Отчего такая страсть и желание размазать чужую печень по асфальту?

Date: 2012-07-04 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да, и для общей Вашей культуры. Нет в уголовном кодексе такой статьи - "за непризнание своей вины".

Date: 2012-07-04 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
но оно является основанием и для смягчения наказания, и для выбора меры пресечения

Date: 2012-07-04 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Только и исключительно в рамках инкриминируемой статьи.

Боже мой, до чего всё запущено. Нет, антирусский заговор, безусловно, существует.

Date: 2012-07-04 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
чаво??

насчёт наказания читайте пункт "и" части первой ст.61 УК РФ - это и есть раскаяние
кроме того, читайте часть вторую этой статьи

насчёт меры пресечения, так она выбирается в зависимости, скроется ли от следствия, что суд обязан оценивать по своему внутреннему убеждению
так по мнению суда отрицание вины свидетельствует об этом самом - и никто тут суду в его оценке не указ

вы не на митинге, говорите правовым языком

Date: 2012-07-04 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Правового языка захотели? Ну наконец-то. А то все революционная законность, по понятиям.

Смягчающие или отягчающие обстоятельства могут влиять на степень наказания только в рамках инкриминируемой статьи! Если вы подделали открепительное удостоверение, то отрицание вами вины вовсе не дает суду права заключить вас под стражу. Потому что такая подделка это административное правонарушение, а не уголовное. Это понятно?

Деяние Пусси Райот не подпадает под уголовные преступления, а полностью соответствует административному правонарушению, подпадающему под ст. 5.26 КоАП.

/никто тут суду в его оценке не указ/

Закон суду указ!

Date: 2012-07-04 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Очень хорошо, давайте поговорим об инкриминируемой статье

но для этого надо вменённую статью разбирать - вот и конкретнее, почему не она

а 5.26 КоАП не подходит хотя бы потому, что у нас налицо нарушение общественного порядка, о котором там ни слова.

Date: 2012-07-04 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
/вот и конкретнее, почему не она/

Потому что нет никаких способов доказать, что имело место возбуждение религиозной ненависти. Вот если бы они кричали "православных в газовые камеры", это было бы другое дело.

/налицо нарушение общественного порядка/

Общественный порядок в РФ не регламентируется постановлениями Трульского и Лаодикийского соборов.

Date: 2012-07-04 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
и читайте внимательней: я отвечал что спрашивали, откуда ожесточение...

Date: 2012-07-04 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вы объясняете, что ожесточение идет от того, что посадить хочется, и надолго, а законных средств нет. А мой вопрос был - откуда вообще желание посадить надолго.

Date: 2012-07-04 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Я вообще-то целый пост этому посвятил http://original-ivan.livejournal.com/25808.html

Коротко так. Я бы и сам удовлетворился 5-10 сутками за это, если б они были сразу, правомерность их была обществом признано, и они девок остановили. И вопрос бы был закрыт: второй раз судить нельзя, конституционная норма (хотя и на правомерности 213-ой УК я настаиваю).
Но девки вину свою не признали - наоборот, они себя в праве так поступать считают. Но поднялась компания в защиту, аргументом которой, было, что "ничего такого девушки не сделали, искусство такое - ну хули надо??"
Тем самым нас вынудили норму морали что ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ приговором доказывать. Вот и доказываем, чем суровей будет приговор, тем весомей доказательство. А всё только лишь ради утверждения морали.

Date: 2012-07-04 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Хотя конечно Власть тут себе на благо по выборам и протестному движению девок использовала, но это отдельная песТня.

Date: 2012-07-04 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Но применимость статьи УК вы так и не объяснили.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 11th, 2025 11:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios