vba: (Default)
[personal profile] vba
Создалось впечатление, что в ЖЖ прямо поддерживать детский закон берутся только уж совсем отмороженные. Но немало есть более утонченных суждений типа "а что вы так всполошились? так уж любите бездомных детей? да для вас это только повод потявкать на (далее варианты - Путина, Россию, русский народ и т.д.)". Если отбросить естественную брезгливость и вчитаться в такие суждения, то придется признать, что да, не все подписывающие петиции и стоящие в пикетах только и думают что о несчастных малютках.

Однако, есть другая мотивация у неприемлющих этот "закон", более приземленная, что ли. Дело в том, что высшая законодательная власть в стране продемонстрировала свою полную аморальность. А это уже более тревожно, чем судьба сирот.

В других странах тоже случаются решения властей, которые могут показаться нелепыми, дикими и т.д. В тех же США, разбор, имел ли место минет президенту, для европейцев может выглядеть очень странным. Но он, разбор этот, соответствует моральным нормам страны. Решение же Думы лежит вообще вне всяких норм морали. Такой нормы, которая бы оправдывала этот "детский закон" в 21 веке просто нет, не существует. Оказалось, что у людей в Думе нет нравственных ограничений, императивов, другими словами они готовы на все. Отчего вышла такая атрофия - от глупости, верноподданности, простой неразвитости, клановости, страха, алчности можно много рассуждать, но кошмарный факт налицо.

И неприятие этого кошмарного факта может служить сильнейшей мотивацией у людей, не утративших инстинкт самосохранения.

Date: 2012-12-19 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] andanton.livejournal.com
А я, пожалуй, с вами не соглашусь доктор. Моя точка зрения лучше всего выражена тут: http://nomina-obscura.livejournal.com/1158973.html. Чтобы вам не читать, перескажу своими словами: ратующие против отмены иностранного усыновления посдпудно думают "дайте хоть нескольким детям уехать из этой страны". При чем тут дети-инвалиды? Они подтаскиваются под обоснование этой точки зрения. А что, не-инвалидам лучше? А почему нужно относится к усыновителям - любым! - по принципу "на тебе боже, что нам негоже"? Да, есть святые люди, которым не влом возиться с больными детьми. Но большинство нормальных людей мечтают о здоровом ребенке. Тост за здоровье самый главный. И когда средний усыновитель решается на эту авантюру, он молится всем богам и платит любые деньги, лишь бы досталось нормальное чадо. А боги зачастую его обманывают. Хотя деньги берут. Отсюда и дикие истории, о которых мы все слышали.

Вместе с тем, есть много стран, запрещающих иностранное усыновление. Хотя сирот выше крыши. Китай, например. Или Вьетнам. То есть Россия не будет одинока с этим законом. Правда и то, что, если его не принять, десятилетиями ничего не будет делаться в этой сфере. Зачем? Иностранцы и так всех разберут, а кого не заберут, так сам виноват, что такой несимпатичный оказался. пусть сдохнет, туда ему и дорога.

А теперь мысль моя сделает неожиданный кульбит. Я действительно против принятия закона о запрете иностранного усыновления, и даже где-то проголосовал по этому поводу. Почему? Смотри выше. Я полагаю, что эмиграция - это благо для всех россиян. И если маленький человечек, неважно, здоровый или больной, выигрывает в лотерею, ему повезло. Поможем ему. Но депутатам в Госдуме так мыслить не комильфо.

Однако дальше развитие сюжета принимает неожиданный оборот. В конце концов, так и лотерею "грин кард" можно запретить. Да и вообще выезд из страны всем, чего уж там мелочиться. Но если народ мечтает об СССР и активно восстанавливает те порядки, то, значит, все идет по плану. Запрет эмиграции младенцам - шаг в правильном направлении навстречу народным чаяниям.

Date: 2012-12-19 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Не, своими словами Вы пересказали неудачно, основной тезис там не в том, что ратующие против отмены так думают, а в том, что так думает подавляющее большинство из всего политического спектра, вот что удивительно. Что, дескать, даже в реакции очень высоких чиновников угадывается отношение к России "дайте детям пожить по-людски".

К слову, по-моему, это совсем некорректный вывод из такой почти единодушной реакции.

Date: 2012-12-19 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] andanton.livejournal.com
ну да, ну да, вы правы. Так у них у самих, у этих чиновников, дети же не в России живут. А депутаты в массе своей рылом не вышли, вот их тоска и гложет. Они и ведут себя по принципу "так не доставайся же ты никому".

Короче, закон этот сегодняшний абсолютно в русле. Странно, что его не приняли раньше.

Date: 2012-12-20 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] smalgin.livejournal.com
о как... то есть все усыновленные в то же США китайские детишки были усыновлены в обход китайского законодательство и покинили китай нелегально?

Date: 2012-12-20 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] andanton.livejournal.com
лет 5-6 назад усыновление из Китая было прекращено. Документов не видел, так мне сказали, когда я этим поинтересовался с возможно практическими целями

Date: 2012-12-20 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] smalgin.livejournal.com
странно, а вот агенство Нолт про это не слхало и продолжает работать с детьми из Китая.
http://www.holtinternational.org/adoption/criteria.php
наверное они этих китайчат контрабандой вывозят.

Date: 2012-12-20 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] andanton.livejournal.com
Вы правы, а я нет. Слух, который я здесь распускаю, пошел в начале 2007 года. Разъяснения здесь http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9400efdc1031f933a15751c1a9609c8b63

Просто мне тогда как раз сказали, что про Китай не стоит и думать. Я интересовался этим вопросом в то время.

Кстати, и про Вьетнам я неверно написал. Возможно, что Россия с этим законом будет действительно впереди планеты всей. Любопытно. Повод для уважаемого хозяина журнала написать очередной пост, я так понимаю.

Date: 2012-12-20 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Правда и то, что, если его не принять, десятилетиями ничего не будет делаться в этой сфере. Зачем? Иностранцы и так всех разберут, а кого не заберут, так сам виноват, что такой несимпатичный оказался. пусть сдохнет, туда ему и дорога.


Вы полагаете, что после запрета на иностранное усыновление, в "этой сфере" будет что-то делаться?

Date: 2012-12-20 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] andanton.livejournal.com
Вообще да, полагаю. Особенно после такого скандала. Однако проблема не в детских домах, а в сердцах людей. Ни один закон не заставит людей стать добрыми и отзывчивыми. Поэтому судьба большинства детдомовцев печальна. Но она и была печальна! Иностранное усыновление покрывало, кажется, всего 5% контингента.

А вот аппеляция к усыновлению инвалидов иностранцами мне кажется аморальной. Потому что таковых усыновляли лишь малую долю. Большинство-то детей нормальных вывозили. И правильно. То есть я против аргументации против закона. Она кривая и провокационная. Правильная аргументация - бездомных детей быть не должно, и неважно, кто их разбирает. Но в России такое не проходит: где же надрыв и, одновременно с тем, в чем наша выгода?

В нормальной стране создавали бы условия, при которых бездомных детей бы не было. Тогда проблема исчезла бы сама собой. Ну, а в ненормальной может быть всё, что угодно. Ну что вы хотите от лепрозория? Фиг с ним, в конце концов.

Date: 2012-12-20 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А вот аппеляция к усыновлению инвалидов иностранцами мне кажется аморальной.

Я такой апелляции не видел. Конечно, в большинстве случаев, ребенок, уехавший в США, будет материально обеспечен лучше, чем тот, кто усыновлен в России. Но я вполне понял бы ограничение такого рода - преимущество в усыновлении имеют граждане РФ. Однако дело в том, что никакой конкуренции за усыновление нет, поэтому усыновители-иностранцы никому не мешают.

Правильная аргументация - бездомных детей быть не должно, и неважно, кто их разбирает. И еще надо добавить - мы за все хорошее против всего плохого.

Date: 2012-12-20 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] andanton.livejournal.com
А вот аппеляция к усыновлению инвалидов иностранцами мне кажется аморальной.

Я такой апелляции не видел.


Как же? именно этот довод во всех статьях защитников иностранного усыновления первый. А преимущество внутренних усыновлений уже прописано в законе.

Date: 2012-12-20 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да нет защитников иностранного усыновления или очень мало. Абсолютное большинство - защитники разрешения на иностранное усыновление, потому что другого нет.

Date: 2012-12-20 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Что касается перспектив нового железного занавеса, то добавлю еще, что сам иногда поддаюсь обаянию принципа "чем хуже, тем лучше". Чтобы все народные чаяния сбылись там прямо на месте, и аминь. Но что-то мне все-таки не дает до конца предаваться таким мечтам.

Date: 2012-12-20 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] andanton.livejournal.com
а мне так легко дает. Я уже в танке. Даже и наоборот: можно злорадно похихикать из танка.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 12th, 2025 01:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios