vba: (Default)
[personal profile] vba
Прочел биографию С.Довлатова, написанную Валерием Поповым для серии "Жизнь замечательных людей". Понятное дело, выход книги (как и почти всё, связанное с Довлатовым) сопровождался самыми разнообразными обидами. Об этом пишут широко, но я хотел обсудить вовсе не эти обиды и даже не сам текст Попова, а совсем другое. Деликатное. Даже не знаю, как начать, чтобы не наступить людям на свисающее.

Ну скажу вот так. Мне непонятно, почему книга о Довлатове вышла в серии ЖЗЛ. Мне очень нравятся книги Довлатова, он очень талантливый писатель, но я совершенно не въезжаю, чем этот человек замечателен как личность. (Кстати, из книги Попова отчетливо видно, что почти все ленинградские писатели из той тусовки – талантливые литераторы, но как люди – вполне ординарны. Ну просто так ординарны...)

Мне кажется, этой подмене уже много лет. А именно – если некто является талантливым специалистом, а особенно в искусстве или литературе, так он уже и человек замечательный. Но это же нонсенс!

Особенно ярко этот нонсенс виден из предисловия к книге Попова о Довлатове. Вы только вчитайтесь:

Любому непредвзятому читателю ясно, что ничего, бросающего тень на образ Довлатова, книга Попова не содержит. Поэтому тем, кто недоволен ее выходом в свет, пришлось обвинять не только автора, но и издательство в других грехах – к примеру, в том, что в той же серии «Жизнь замечательных людей» недавно вышла книга о Сталине. «Молодая гвардия» уже не раз сталкивалась с упреками, что ее самая знаменитая серия «испортилась», включив в себя биографии Нерона и Чингисхана, Мазепы и Калигулы. Однако ЖЗЛ – не доска почета. Критерием включения в нее со времен основателей серии Ф. Павленкова и М. Горького является не моральная безупречность, а в первую очередь масштаб личности персонажа, его значение для отечественной и всемирной истории, науки и культуры.

Как я понимаю, ревнители памяти Довлатова обиделись, что в ЖЗЛ имя писателя будет в какой-то степени стоять в одном ряду с именем великих злодеев. Но при всей моей любви к "Компромиссам" и "Чемодану", Чингисхан или Сталин имеют куда большее право считаться "замечательными людьми" (хоть и с гигантским знаком минус), чем ленинградец Серега. Поэтому это им, скорее, надо обижаться, что они оказались с Серегой в одном ряду. Дожили, так сказать!

Приметой нашего времени вообще является тотальная девальвация. На месте бывших орденов болтаются какие-то побрякушки; реальностью стала старая шутка о выросших акселератах "Что было нашим отцам по плечу, то нам по х..." Ну и масштаб "замечательных людей" соответствующий.

Но книжки Довлатова, конечно, замечательные.

Date: 2013-08-01 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] smolensky.livejournal.com
Хм-м-м...
А был ли замечательным человеком, например, Петр Ильич Чайковский? Музыку писал замечательную, спору нет, являлся талантливым специалистом. Но заслужил ли он масштабом своей личности биографию в серии ЖЗЛ?

(no subject)

From: [identity profile] smolensky.livejournal.com - Date: 2013-08-01 05:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-01 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
То же самое какъ разъ - Бахъ, Моцартъ, живописцы разные тоже были въ серiи ЖЗЛ.

А Горбачева вы включили бы? Хрущева? Ельцина? Брежнева? Андропова? Думаю, тутъ просто - что читатели купятъ, то и будетъ въ ЖЗЛ.

Date: 2013-08-01 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Хрущева - да. Это, конечно, была личность. Ельцин, пожалуй, тоже, хоть масштаб пожиже. Горбачев - не знаю, просто не знаю. Брежнев личность, но весьма традиционная, линейная. В Андропове личности не вижу.

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2013-08-01 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-08-01 09:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-01 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Вся беда в нечеткости определений и многозначности русских слов.

Date: 2013-08-01 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] uppsss.livejournal.com
"Якобсон был веселым человеком. Однако не слишком добрым. Об этом говорит история с Набоковым. Набоков добивался профессорского места в Гарварде. Все члены ученого совета были - за. Один Якобсон был - против. Но он был председателем совета. Его слово было решающим. Наконец коллеги сказали:
- Мы должны пригласить Набокова. Ведь он большой писатель.
- Ну и что? - удивился Якобсон. - Слон тоже большое животное. Мы же не предлагаем ему возглавить кафедру зоологии!"

"Соло на ундервуде"

Мне кажется, немного про то же )))

Date: 2013-08-01 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] light-la-na.livejournal.com
это про человеческую зависть ))

Date: 2013-08-01 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Пожалуй, да.

Date: 2013-08-01 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
По-моему, смысл традиционного названия серии "ЖЗЛ" подразумевает людей не столько "замечательных" в плане личных качеств, сколько просто знаменитых, прославленных, выдающихся, известных. И прославленных именно что не личными качествами ("Коля - самый скромный человек из всех, кого я знаю"; "Нина - невероятно добрая!"), а достижениями в какой-то деятельности. Спорт, музыка, литература, политика, военное дело и т.д.

Date: 2013-08-01 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
На деле получилось так. Но это уже не жизнь замечательных людей, а светская хроника.

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2013-08-01 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-08-01 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2013-08-01 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-08-01 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2013-08-01 09:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-01 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Так иногда без книги и не очень понятно - замечательный человек или так себе. Не ограничиваться же исключительно исторически заметными политиками и полководцами?

Date: 2013-08-01 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Политики и полководцы тоже "замечательны как специалисты, а не как личности". А уж кто замечателен "как личность", я уж и не знаю...

Разве что я.

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2013-08-01 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2013-08-01 06:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-01 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну почему только политики или полководцы? Вот навскидку - мать Тереза или Сахаров. Никакие не политики, но вполне замечательные люди.

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2013-08-01 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-08-01 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2013-08-01 08:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-01 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Прошу прощения, просто для ориентировки: а кто, по-Вашему, из всей серии ЖЗЛ замечателен именно как личность, а не как специалист?

Date: 2013-08-01 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну, я не могу сказать, кто из серии ЖЗЛ (я не смотрел список, а гуглить неохота), но замечательные личности, к примеру - Сахаров, Наполеон, Вольтер, мать Тереза, Гитлер, Троцкий, кн. Потемкин, Савонарола.

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2013-08-02 03:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-08-02 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2013-08-02 08:06 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-01 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] slapsh.livejournal.com
С негодованием прочитал ваш постинг.

Date: 2013-08-01 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну, видите, и моя лира будит острые чувства.

Date: 2013-08-01 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gxk10.livejournal.com
Мне кажется, Ваш критерий порочен (т.е. принципиально неправилен). Под "замечательными людьми" всегда понимали тех, кто внес заметный вклад в историю (науку, культуру). Их личности при этом могли быть сколь угодно серыми (на самом деле, это уже задача писателя сделать интересно). Условный Вася И., обожаемый всеми, кто его знал, но не вошедший в историю, к этой серии - увы! - не принадлежит. А вот замечательный писатель Довлатов - вполне. Независимо от качества книги, к которой я тоже отношусь сложно.

Date: 2013-08-01 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Их личности при этом могли быть сколь угодно серыми

Так зачем нужен рассказ про серую личность?

(no subject)

From: [identity profile] gxk10.livejournal.com - Date: 2013-08-01 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-08-01 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gxk10.livejournal.com - Date: 2013-08-01 11:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-08-02 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gxk10.livejournal.com - Date: 2013-08-02 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] henic.livejournal.com - Date: 2013-08-02 07:04 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-01 07:31 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Если верить, например Черчиллю, Сталин был вполне незамечательным человеком.

Date: 2013-08-01 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Черчилль, все-таки, не был ни биографом Сталина, ни близким к нему человеком, ни даже историком. Поэтому мнение Черчилля о Сталине (какое бы мнение ему ни приписывали) мне не кажется сверхценным.

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2013-08-01 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-08-01 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2013-08-01 10:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-01 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
На мой взгляд, почти автоматически записывают в замечательные люди тех, кто чем-то прославился – хоть порох выдумал, хоть поэму написал. Может, это и правильно? А какие еще критерии?

Date: 2013-08-01 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я не против серии "Творчество замечательных людей". Но серия "Жизнь замечательных людей" требует, на мой взгляд, более жесткого отбора. А сейчас это светская хроника.

Date: 2013-08-01 07:56 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Попов загнул конечно, пыталась понять значение Довлатова для науки, не смогла.
1. Вспомните деда Д., его биография была бы намного интересней биографии внука, так что зависит от того насколько было интересным время, в которое жил человек. Часто читая биографию человека, просто смотришь на события сквозь призму его поступков. Вопрос кого считать "замечательным" человеком.
2. Надо разделять творца и личность и не надо искать что-то особенное в быту. Если убрать фамилию "Маяковский", то его частная жизнь покажется совсем другой. Не надо ставить их на котурны и требовать греческих трагедий.
И не могу согласиться с Пушкиным :))))
"При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе."
Есенин бил беременную жену в живот точно так же как это делал какой-нибудь пьяный сапожник, никак иначе.
И это касается не только отрицательного, а всего вообще.
Я не вижу девальвации, я вижу жизнь без потрясений, начнется разлом, тогда биография практически каждого будет необыкновенно интересной, не только Чингизхана. Но лучше не надо.

Date: 2013-08-02 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Подписываюсь с одним добавлением: вышесказанное относится далеко не только к художникам. Что, собственно, показал и Толстой своим Наполеоном в ВиМ. Иллюзия величия, потому что данный червяк случайно оказался на вершине навозной кучи.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-08-02 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenbat.livejournal.com - Date: 2013-08-18 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-08-18 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenbat.livejournal.com - Date: 2013-08-18 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-08-18 06:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-02 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] julia28.livejournal.com
В целом я с вами согласна, но думаю, что серия ЖЗЛ скорее не о замечательных, в хорошем этом смысле людях, а о широко известных, влиятельных. А Сергей Довлатов, точнее его книги, в самом деле оказали влияние не только на его поколение, но и на мое, следующее. Его шутки, аллегории, герои и сюжеты стали расхожими мемами (чес. слово, не знаю, есть ли такое слово в русском, англ. meme), они пошли в народ .

Я не читала биографию В. Попова, но все другие, что читала, рассказывают о трудном, сложном и в сущности несчастном человеке. Прочесть их было познавательно и интересно.

Date: 2013-08-02 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
А Мусоргский бухал!

Date: 2013-08-02 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну вот, хоть одна замечательная личность

(no subject)

From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com - Date: 2013-08-02 11:01 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-02 02:00 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
"Врёте подлецы! Он мал и мерзок не как вы - иначе."

http://rvb.ru/pushkin/01text/10letters/1815_30/01text/1825/1357_174.htm

Date: 2013-08-02 03:58 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Есенин бил беременную жену в живот точно так же как это делал какой-нибудь пьяный сапожник, никак иначе.

Date: 2013-08-02 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] avitio.livejournal.com
...что-то мне это напомнило, эти ваши сетования и оценки...А, вот: у Довлатова один старикашка-эмигрант все вспоминал, кого из классиков он застал живьем, так вот в его мемуарах все они ему надоедали просьбами, заискивали... такое посмертное похлопывание по плечу)))) Благо покойный не встанет и не...ответит.

Date: 2013-08-02 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Не очень понял аналогию со знакомым классиков.

Что касается личности героя очерка, ничто не мешает, например, Вам сказать здесь что-нибудь о замечательных чертах этой личности, достойной быть воспетой в ЖЗЛ.
Edited Date: 2013-08-02 05:35 pm (UTC)
(deleted comment)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-08-02 06:01 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-08-02 06:32 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-08-02 06:49 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-08-02 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avitio.livejournal.com - Date: 2013-08-02 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-08-02 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avitio.livejournal.com - Date: 2013-08-02 07:02 pm (UTC) - Expand

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 9th, 2025 02:19 am
Powered by Dreamwidth Studios