vba: (Default)
[personal profile] vba
Тут меня спросили, немножко с под...колкой – что же ты не комментируешь события в Бирюлеве? Отвечаю - мне трудно комментировать, я в Москве бываю куда реже, чем в Париже. Могу сказать только одно, по воспоминаниям более чем 20-летней давности, когда про мигрантов еще никто не говорил (тогда еще с евреями не закончили разбираться). Имея достаточно славянскую внешность, я предпочел бы, всё же, идти поздно вечером по любому парижскому пригороду (хоть ни разу не похож ни на араба, ни на негра), но не по Бирюлеву-Товарному. Это еще в те благословенные времена, без всяких мигрантов.

Вот все что я имею сказать про переполняющие меня этнические и социальные чувства.

P.S. Впрочем, еще добавлю, коль начал сравнивать Париж и Москву. Вспоминая "народные сходы" с поджогом машин в 2005 году в пригородах Парижа (правда, тогда обошлось без избиений), нельзя не заметить, что происходили они в самых бедных и неблагополучных кварталах на окраинах столицы. Так что в этом смысле юные бирюлевцы, ломающие торговый центр, весьма близки своим арабским братьям по несчастью. С той, правда, небольшой разницей, что последние не воодушевляли себя кличем "Арабы – вперед!".

Date: 2013-10-14 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] observarius.livejournal.com
Если позволите - мои субьективные две копейки:

1. Да, Бирюлёво - не очень благополучный район, но чем он хуже, скажем, того же Братеево или Новогиреево? Ничем, ИМХО.
2. Благополучные таки есть - только это не районы, а скверики - например, Молочный переулок, улица А.Толстого и т.п.
3. Есть куда хуже - Печатники, Кузьминки, Текстильщики и много других.

... я когда-то, ухаживая за той самой девушкой что позже оказала мне честь, выгуливал её в т.ч. и по Гарлему (правда, днём)... но в Южный Бронкс даже у нас, на тот момент ещё менее рациональных нежели обычно, всё-таки хватило ума (или "чуйки") не ходить...:)

Date: 2013-10-14 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да, тут трудно выбирать (все такое вкусное), но почему-то мне из всех районов своим гостеприимством запомнилось именно Бирюлево.

Южный Бронкс это, наверно, уже иной класс, сильно другой уровень. Где можно играть, только имея в запасе несколько жизней.

Date: 2013-10-14 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] observarius.livejournal.com
Ну, что я могу сказать - Вы правы, да... :(

Date: 2013-10-14 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] givenchyru.livejournal.com
В Бронксе хуже, чем в Гарлеме? В Гарлеме, вроде, негры одни, а в Бронксе больше латиносов.. что-то не верится, что латиносы более стремные, чем негры.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-10-14 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] givenchyru.livejournal.com - Date: 2013-10-14 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-10-14 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-10-14 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] givenchyru.livejournal.com - Date: 2013-10-14 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-10-14 09:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-14 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
я еще при глубоких коммунистах использовал "Коровино-Фуниково" и "Бирюлево-товарное" как символ глубоких, пардон, ебеней.

а оно вон как повернулось...

Date: 2013-10-14 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я, кстати, тоже, правда, без Коровина. По личным впечатлениям, у меня в Бирюлево приятель жил.

А что повернулось... вот так и Пелевин своей литературой потом формирует реальность.

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2013-10-14 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] observarius.livejournal.com - Date: 2013-10-14 05:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-14 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mnvyy.livejournal.com
Я 20 лет жил в Кузьминках. Спокойный пенсионерский район.

(no subject)

From: [identity profile] observarius.livejournal.com - Date: 2013-10-14 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mnvyy.livejournal.com - Date: 2013-10-14 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] observarius.livejournal.com - Date: 2013-10-14 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mnvyy.livejournal.com - Date: 2013-10-14 07:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-14 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
меня тоже удивляют эти под...колки: дескать, а чего это ты про это пишешь, а вот про это - уже нет. Хотя поэт ПушкЕн уже почти 200 лет назад как объяснил.

Date: 2013-10-14 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я про сердце девы даже на морде у себя написал. Но безрезультатно.

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2013-10-14 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-10-14 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2013-10-14 06:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-14 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] roberto2007.livejournal.com
А почему те времена - благословенные? Мне кажется, тогда было значительно опасней при любой внешности, потому что народу нечем было заняться, и молодежные компании искали приключений. Сейчас народ как-то более при деле.

Date: 2013-10-14 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Почему благословенные? Так мигрантов тогда было меньше, как говорят московиты. Что мне говорят, я впитываю.

(no subject)

From: [identity profile] roberto2007.livejournal.com - Date: 2013-10-14 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-10-14 05:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-14 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sapporo2.livejournal.com
Вот-вот. Когда не так давно в Париже опять жгли машины, мой парижский знакомый отмахнулся: "А, это там, в арабских пригородах, это нас не касается..."

Date: 2013-10-14 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну да. Я в пригороде живу, ни одной сгоревшей машины не видел.

(no subject)

From: [identity profile] sapporo2.livejournal.com - Date: 2013-10-14 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-10-14 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sapporo2.livejournal.com - Date: 2013-10-14 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-10-14 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_p - Date: 2013-10-14 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-10-14 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2013-10-14 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-10-14 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2013-10-14 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-10-14 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] a_p - Date: 2013-10-14 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2013-10-14 08:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-14 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
А откуда знаешь, что не воодушевляли? Впрочем, возможно, что и нет. Все-таки они пока окружены кольцом постхристиан.

Date: 2013-10-14 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nevinodel.livejournal.com
Курбан-байрам в 2013 году состоится 15 октября...
Завтра будут резать баранов...

Date: 2013-10-14 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-maskvich.livejournal.com
что последние не воодушевляли себя кличем "Арабы – вперед!".

--------

нет, они кричали "аллах акбар".

и начали свои погромы после того как полицейские застрелила араба-преступника - как говориться "заметьте разницу".

Date: 2013-10-14 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Нет, "аллах акбар" они не кричали, они вообще не религиозны до такой степени.

полицейские застрелила араба-преступника - как говориться "заметьте разницу".

Вы там почитайте литературку. Никого там не застрелили это первое, двое пацанов залезли в трансформаторную будку и погибли от удара током. Преступники они или нет, неизвестно. Один из двоих - не араб.
В общем - почувствуйте разницу.

(no subject)

From: [identity profile] ne-maskvich.livejournal.com - Date: 2013-10-14 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2013-10-14 07:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-14 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
У меня сохранились сильные впечатления от единственного посещения Бирюлева. В 1990 г. я ездил в бирюлевскую школу как представитель МГПИ: оказывается, эта школа имела классы с "педагогическим" уклоном; успешно сдавшие экзамены получали какие-то привилегии при поступлении в вышеупомянутое высш. учебн. заведение... Я подошел к школе, когда там началась перемена. Толпы учащихся вывалили на улицу покурить - и тут же распределились по возрастным группам. Так вот: меня поразило, что большую часть курящей массы составляли учащиеся 2 - 4 классов (я, естественно, определил "на глазок"; но моему сыну в то время было как раз 10 лет, так что в соответствующем возрасте я был специалистом). Я сам был - и, увы, остаюсь - курильщиком, но почти поголовно курящие ученики начальных классов меня, надо сказать, впечатлили. Тем более, что и общались между собой эти малыши на очень-очень "взрослом" языке... А так - район как район. Даже довольно зеленый. В местном книжном магазине (!) я купил нововышедшую книгу М. Осоргина...

Date: 2013-10-14 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
В местном книжном магазине (!) я купил нововышедшую книгу М. Осоргина...

Вооот, это о многом говорит. Скажем, у "Аэропорта" эту книгу давно бы расхватали. А тут - лежит спокойно...

(no subject)

From: [identity profile] mudasobwa.livejournal.com - Date: 2013-10-15 04:38 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-14 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] barcelonsky.livejournal.com
Как раз вспоминал одного своего одноклассника - еврейского спартаковского фаната из Бирюлева и подумалось, что несмотря на некоторую стремность района все-таки во времена моей юности ножи были редкостью, в драке не было цели убить и существовал некоторый "кодекс чести", например, докапываться просто так до парня с девушкой считалось неприличным. Может в Париже оно и еще лучше, но во всяком случае по сравнению с прошлым ситуация в Москве несомненно ухудшилась.

Date: 2013-10-14 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Тут спорить не могу.

(no subject)

From: [identity profile] barcelonsky.livejournal.com - Date: 2013-10-14 08:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-15 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
А вот если почитать Уэльбека, создаётся впечатление, что в отдельных районах Парижа (например, площади Италии) вечером лучше не показываться.

Date: 2013-10-15 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я Уэльбека не читал, но площадь Италии - один из моих излюбленных районов, спокойный и приятный.

Date: 2013-10-15 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] sunders.livejournal.com
Зап. Бирюлёво - это Бирюлёво-пасс.

Date: 2013-10-15 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А, это другое дело! Западная культура!

(no subject)

From: [identity profile] sunders.livejournal.com - Date: 2013-10-16 06:07 pm (UTC) - Expand

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 9th, 2025 04:04 am
Powered by Dreamwidth Studios