Опять про обиженных

[vba]

Третий день пьют здоровье его величества скандалят, было ли оскорбление от "Дождя". Хотя состоялся консенсус в том, что заданный вопрос не имел смысла (ну или почти консенсус, только самые упертые продолжают военные действия). Теперь, как и в случае Пусси Райот, конфликт сосредоточился на выдвижении на первый план оскорбленных. Интересно, что, как и с Пусси Райот, оскорбленные, требующие конкретной сатисфакции – примерно все те же люди. Есть такая профессия...

Если же вы мне возразите, "а что, разве память блокадников не оскорбляют?", я соглашусь - еще как оскорбляют. Вот не далее как позавчера прихожу я домой и застаю свою матушку (а она, как я рассказывал, войну помнит взрослым человеком и не по книжкам) весьма расстроенной. Оказывается, села она смотреть по отечественному телевидению какой-то фильм о блокаде, и там эти самые блокадники представлены весьма толстомордыми харями, упитанными пузанчиками, намакияженными фифами. И ничего! Не предложили закрыть канал, не осудили продюсера или режиссера, хотя уж более хамского изображения людей, умирающих от голода, трудно себе вообразить. Но, видимо, те, на чье оскорбление только и принято реагировать, претензий к этому каналу и к этим создателям фильма не имеют. Как говорится, товарищ Волк у себя в министерстве сам решает, кому положено заявлять о своем оскорблении, а кому нет. У нас в стране порядок.

А по наводке юзера sergeyoho я почитал совершенно психоделический текст бывшего авиаинженера М.Солонина, который наехал на блокадника Д.Гранина, вернее, даже не на него, а на терпил из бундестага, которые, когда Д.Гранин начал им рассказывать про ужасы блокады, не освистали его, а молча выслушали. Просто подстилки совковые. "Позорище, организованное бундестагом ФРГ" – так охарактеризовал этот шабаш автор ряда книг об Отечественной войне.

Как сказал откликнувшийся на этот выхлоп labas, серьезно анализировать такой текст просто нельзя, над ним можно только потешаться. Была трагедия, а тут фарс. Очевидно, и то, что характеристика автора, будет зависеть от того, насколько близко читателю его творчество. Если очень близко, то скажут, что М.Солонина просто занесло, и один раз - не ловелас. Людям, которым совершенно его творчество не близко, скажут, что он обычный мудак. А тем, кто старается найти во всем хорошее (вроде меня), остается только заметить, что в данном случае Марк Семенович просто о*уел, но, возможно, это временно.

Хочется надеяться.

Comments

[vakhitov.livejournal.com]

Точно о*уел, а не е*анулся?

[klarisa-l.livejournal.com]

Я в российские дела не лезу, т.к. живу в Израиле. Но глянула ради любопытства, что за "дождь" за окном? Увидела... Лучше бы не видела - глумление над ШОА (Холохостом), оскорбления в адрес евреев, мат. Какое отношение евреи имеют к реплике русского телеканала? Один патриот зашелся в истереке о "кровушке палестинских детушек". Совсем одурели.
ну их нафиг, противно, как в луже помойной.

Я не вижу криминала в вопросе - ну спросили мнение, и что?
А фильм я тоже как-то видела - девочка в кружевной шаленке (беленькой), чистота и уют, только бабуля ослабела от голода. А так все миленько. Блокадный гламур.

[sergeyoho.livejournal.com]

Да нет никакого криминала. Просто тупость.

Как израильтянин израильтянке. Давайте устроим по ТВ опрос «Надо ли было сдавать Масаду?» Какого хрена все там покончили с собой? Как это соотносится с современными гуманистическими идеалами? Хоть бы детей пощадили и в римский плен отправили.
Устроят ли наши леволибералы, рулящие на местном зомбоящике, такой опрос? Думаю, нет, не устроят. Хотя про себя, возможно, они ничего хорошего про защитников Масады не думают. Однако, хоть и умом не блещут, но раз в 10 толковее российских либералов.

Заметьте, что я совершенно не касаюсь логичного аргумента «Гитлер не собирался щадить ленинградцев». Достаточно того, что у каждого народа своя «мифология». (Мифология не в смысле, что выдумано и ложь. А в смысле, что это дорого людям. И они не относятся к теме спокойно и объективно.)

У русских – это Ленинград и Сталинград. У израильтян – Масада и Катастрофа. Прежде чем пропагандист начинает пинать ногой то, что дорого народу, желательно хорошо подумать: а зачем?

[messala.livejournal.com]

Давайте устроим по ТВ опрос «Надо ли было сдавать Масаду?»

И что?
Мифология - это как раз в смысле "выдумано и ложь", даже если случайно совпадает с правдой. Мифология - это когда людей правда не интересует. И если зашкаливающее количество параисторической мифологии вокруг Холокоста или последней войны хоть как-то оправдано тем, что все еще живы люди, их испытавшие на собственной шкуре, то сотворение картонных раскрашенных муляжей из событий 2000-летней давности вообще за рамками.

И каким образом какой бы то ни было вопрос может быть кощунственным и оскорбительным? Это до чего в себе надо истерическое начало выпестовать, чтобы на вопросы оскорбляться?

[polenova.livejournal.com]

И я решительно не понимаю. Вопрос сформулирван не лучшим образом - ну формулируйте лучше, "Думайте, а не визжите, будто вам яйца дверью прищемили." Грустно, когда даже думающие люди внутри пропаганды ( не вас имею в виду) Нет истории, одна мифология

[messala.livejournal.com]

У меня какое-то апокалиптическое ощущение нарастания коллективной истерии в России. Это реактивное состояние, самоподдерживающееся. Можно объяснить это воздействием пропаганды, но, во-первых, пропаганда сейчас - это все-таки не советский герметичный ящик. Как кто-то внизу сказал, если сейчас на кого-то действует пропаганда и зомбирование, это не по недостатку информации, а потому что он сам выбрал быть зомбированным.

А во-вторых, тут совершенно пелевинский "остаточный вау-импульс". Даже вдали от телевизора волны расходятся, зараза распространяется - по себе чувствую, а я телевизор 15 лет уже как не смотрю.

[polenova.livejournal.com]

Согласна с вами. Выразить мне трудно, но ощущение то, которое вы описываете. Мой бывший муж называл это "коллективное камлание". Время, когда слово становится делом, потому что общество шаманское. Дело не в телевизоре. В 85-88 годах мы с мужем не смотрели телевизор, потому что у нас телевизора не было. Но мир менялся, и мы это видели. Сейчас мир меняется тоже, понять бы куда.
Я - трус. Я признаю этот факт. Я совершенно не хочу учатствовать в преобразовании мира

[messala.livejournal.com]

О! "Шаманство"!
Ужели слово найдено?

[polenova.livejournal.com]

Увы. Не я это сформулировала. Никита Поленов всегда был умницней

[sergeyoho.livejournal.com]

И каким образом какой бы то ни было вопрос может быть кощунственным и оскорбительным?

Заметьте, что я вовсе не кричу, что оскорблён. Оскорблены другие, к ним и обращайтесь. Я всего лишь считаю, что вопрос «Дождя» был глуп, неуместен и вдобавок задан в шулерской формулировке.

Самое смешное, что ваша тусовка реально считает себя супер-рациональными людьми. Которые презирают всякую мифологию. А снаружи всё это выглядит сильно по-другому.

Например, сейчас на коленке ваяют миф «украинские националисты не такие уж плохие ребята. Не то что русские националисты.» Исходя из мелких нужд политического момента. Вперёд, идите наставьте на путь истинный, например, такинета. Расскажите, к примеру, как бандеровцы геноцидили поляков во Вторую Мировую. Поинтересуйтесь, есть ли на счету русских националистов что-нибудь похожее.

Не пойдёте ведь. Во-первых, он ваш товарищ по окопу. Как мудак-Солонин. А о друзьях по окопу правду не говорят. Во вторых, получите бан в рот на второй реплике. Там вам не здесь. Не потроллишь.

[messala.livejournal.com]

Мне не хотелось бы менять тему на украинскую. Лучше объясните, чем возмутителен для Вас вопрос "Не стоило ли сдать Массаду"?

[sergeyoho.livejournal.com]

Понятно, что не хотелось бы :) Это была не "смена темы", а пример.

Вопрос про Масаду не возмутительный для меня лично. Хотя кто-то в Израиле может и возмутиться. Он был бы просто глупым и неуместным. Смешно мерять давние события сегодняшними мерками. Плюс сейчас это просто красивая сказка. Но в сказке говорится о важных для очень многих израильтян вещах.

При этом я не имею ничего против более-менее беспристрастного историка, который напишет статью или книгу о том "Как было в Масаде по-настоящему". Кому интересно, прочитает.

На этом позвольте закончить и уйти пока что в игнор. Вы мне не особо интересны как собеседник.

[messala.livejournal.com]

Я позволяю Вам удалиться в игнор.

[poulsam.livejournal.com]

А чем вас "мудак" оскорбил, мне интересно, не могли бы вы указать изьян, который вас возмутил, а то не очень понятно, какое именно место. Я вижу что вам искренне не нравится, но мне очень интересно, что именно

[(Anonymous)]

"Заметьте, что я вовсе не кричу, что оскорблён. Оскорблены другие, к ним и обращайтесь. Я всего лишь считаю, что вопрос «Дождя» был глуп, неуместен и вдобавок задан в шулерской формулировке."
Я Вам очень признательна за четкую формулировку.
И про украинских наци в точку.

[klarisa-l.livejournal.com]

Возможно, вы правы - вопрос непростой. Ну не подумалии там о последствиях.
Но меня задело именно антисемитская истерия - впечатление прорвавшейся ненависти. Наших бы левых почаше на такие "экскурсии" водить. Чтобы у них в башке немножко прояснилось.

[sergeyoho.livejournal.com]

С тем, что в рунете полно антисемитов (и всяких других неадекватов) спорить не буду. Хотелось бы надеяться, что в реале всё не так запущено.

[stringerrus.livejournal.com]

Очередная истерия в русском секторе жожы.

[muh2.livejournal.com]

Радует, что свобода слова восторжествовала и журналистов не уволили

"Генеральный директор «Дождя» Наталья Синдеева не станет увольнять работников телеканала, причастных к появлению на его сайте резонансного опроса о блокаде Ленинграда.

«Никого увольнять я не буду. Это очень жесткая позиция. Если бы журналист высказал свое мнение, что он фашист или гомофоб, то я бы за это уволила», — заявила она в эфире «Эха Москвы»."

[vovyanych.livejournal.com]

Текст Солонина, в чем-то возможно и спорный, но в целом вполне разумный. Не ППКС, но со многим согласен.

[volnodumets.livejournal.com]

Прочитал Опять про обиженных и даже как-то погрустнел. Думал, что и здесь начался антисемитизм.
Уже был готов спорить, ругаться, обличать, вешать ярлыки.
Фальстарт.

По поводу сборов на лечение Жанны Фриске.
Я тогда со своими тремя копейками не успел, а чешется.
Когда впервые об этом услышал, то самому показалось диким. А подумав, понял, что для многих людей она как родная. Близкая. В отличие от никому неизвестного ребёнка, тоже нуждающегося в деньгах.
Ну, это как если бы меня кто упрекал, что я хожу на могилу к Высоцкому, а не к к другому намного лучшему человеку, которому не повезло стать знаменитым. Который тоже писал великолепные стихи и чьи душевные качества, возможно, были гораздо лучше, чем Владимира Семёновича.