vba: (Default)
[personal profile] vba
Начну издалека. С начала XIV века. Тогда у французского короля Филиппа Красивого накопились некоторые претензии (в основном материального характера) к членам ордена тамплиеров.Чтобы эти претензии реализовать, тамплиеров обвинили в ереси, связи с дьяволом, поклонении коту, плевании на Святой Крест и еще по мелочи типа сексуальных извращений. Возможно, в последнем обвинении и были какие-то основании, но не это главное, а главное то, что Филипп Красивый тамплиеров казнил под аплодисменты и свои материальные претензии удовлетворил.

С тех пор прошло 700 лет, но метод Филиппа остался таким же, сколь простым, столь же и эффективным. Суть элементарна. Для того, чтобы разобраться с людьми неприятными надо:
1) иметь государственную (или пригосударствленную) религию, и
2) считаться в числе ее главных жрецов, то есть иметь патент на объявление кого-то еретиком.

Этот метод, например, прекрасно работал в СССР в 30-е годы, когда государственной религией был объявлен ленинизм-сталинизм, и успевшие объявить себя главными жрецами решали свои проблемы с помощью обвинения недругов в ереси, которой тогда был троцкизм.

Метод прост и эффективен, но без государственной религии не работает совершенно. С момента же загнивания советской системы, на месте госрелигии образовалась дырка, что совершенно не дает возможности применять метод Филиппа, а потребность в нем постоянная. Стали думать, что же на ее место поставить. Была попытка приспособить православие, но тут есть трудности – во-первых, Россия страна малорелигиозная (а что почитается религией это, чаще, суеверия) и многоконфессиональная, да и не очень хочется делиться властью с Церковью (а то потом она может и не отдать). Но маленькую роль эта попытка сыграла, например, в деле Пусси Райот, потому что кроме ереси в отношении постановления Трульского собора трудно было что-то серьезное девицам пришить. А тут – оскорбление религии.

Сейчас новой государственной религией назначают Кодекс почитания Отечественной войны. Эта работа прошла несколько этапов, причем сначала из войны потихоньку слепили лубок, потом объявили этот лубок священной иконой а еще потом появились жрецы, которые присвоили себе право карать и миловать, сверяясь по своему разумению с этой сляпанной ими иконой. Меня, как сына фронтовика, просто тянет блевать от этого лубка, который я полагаю истинным оскорблением памяти военного времени. Но за этим лубком тянется еще более опасное дело, а именно возможность сводить личные счеты на основании объявления своих личных недругов еретиками, неправильно крестящимися на госикону. Вот случай с санкциями против "Дождя" (которого я ни разу и не смотрел) – именно такой. И если сейчас не дать по рукам, загребающим себе жреческие должности и епископские кафедры Храма Святейшей Непорочной Войны, может начаться такая охота на ведьм, что всем мало не покажется.

Date: 2014-02-05 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ukrfan.livejournal.com
Именно так.
Впрочем, православие тоже постепенно раскручивают.

Date: 2014-02-05 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
О боже. Мне жалко смотреть на уши этого жалкого существа. Даже не знаю с чего начать. С того, что у Филлипа не было таки патента на объявление кого-либо еретиком. Или с того, что метод прекрасно работает и без упоминания гос. религии. Достаточно кого-то объявить врагом и предателем и его имущество можно конфисковывать. Нет, пожалуй начну а с вопроса - а что канал Дождь стоит так много, что возникает соблазн прибрать к рукам его имущество?

Date: 2014-02-05 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dimaben.livejournal.com
К сожалению, значительное число вроде бы нормальных людей поддерживают эту охоту на ведьм. Русская традиция - быть в установленных начальством рамках.

Date: 2014-02-05 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] finnskij.livejournal.com
Метод был всем хорош. Помимо массы неудачных нюансов. К последующим ситуациям его трудно отнести. И увы, Филипп плохо кончил. Не тот пример.

Date: 2014-02-05 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] amado.livejournal.com
Так вот от кого пошло поклонение коту! От тамплиеров...

Date: 2014-02-05 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
После двадцати с лишним лет "разоблачений" и "открытия всей правды" о ВОВ естественно ожидать отката.

Хотя по сравнению со священными коровами типа "не говори n-word" или "права геев" пока ещё слабо.

Date: 2014-02-05 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Прям 20-ти лет? Откат длится уже лет 15-18. Откатец такой, в три раза длиннее тренда

Date: 2014-02-06 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Да, да, такой откат. Утомленные солнцем-2, Сталинград и далее по списку. И по тоталитарному ТВ каждые пару месяцев сериалы с заградотрядами, нквдшниками, и прочими призраками перестройки. Про иберальную прессу или тот же ЖЖ я вообще молчу.

Date: 2014-02-06 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
А, то есть тренд - это когда лубок перестали показывать? Это тогда не тренд, это навеки, лубок уже не будут показывать никогда. Физически невозможно, сами опологеты лубка повывелись. Самый какой-нибудь махровый мухин уже не отвечает вашей картине мира

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2014-02-06 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-06 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2014-02-06 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-06 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2014-02-06 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-06 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2014-02-06 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-06 09:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-06 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Откат - это когда из всех щелей повылезла всякая шваль со стонами "да, НО" - "да, было и такое, но не все", "да, было так, но вспоминать это нельзя", "да, было так, но автор негодяй"

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2014-02-06 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-06 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2014-02-06 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-06 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2014-02-06 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-06 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2014-02-06 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-06 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2014-02-06 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-06 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2014-02-06 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-06 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2014-02-06 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-06 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2014-02-06 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-06 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] candidg.livejournal.com - Date: 2014-02-06 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-06 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-02-10 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-10 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-02-10 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-10 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-02-10 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-10 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-11 07:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-05 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
Можно и еще две аналогии найти.

Одна из старого анекдота. Жена ссорится с мужем:
- Ах, я по твоему тявкаю? Значит я собака?
И обращась к маме:
- Мама, он тебя сукой назвал!!

А вторая аналогия реальная, из обычаев зоны.
Пахан нашептывает шестерке (из тех, кто поглупее и истеричнее), как и чем фраер его обидел, накручивает хвост и обещает защиту.
После чего шестерка рвет на себе рубаху и кидается на фраера защищать свою поруганную честь.
Деньги фраера уходят пахану, авторитет пахана как защитника справедливости растет, а заодно пахану удовольствие.

Date: 2014-02-05 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Действия российского начальства меня не интересуют: они мне не сограждане, не собеседники, и даже не элемент пейзажа. А вот интеллигенция интересует - вреде как собеседники из своего круга. И вот тут я вижу четкую неприятную тенденцию: Пусси Райот набрели на золотую жилу. Если сделать какое-то эпатажное действие, глупые власти с большой вероятностью отреагируют, с большой вероятностью злобно и непропорционально. И тогда Пусси Райот сразу превращаются в жертв режима. А поскольку интеллигенция склонна к культу личности, они сразу превращаются не просто в жертв, а в героических жертв. После этого слава их растет, а объективное обсуждение их культурной ценности навеки становится невозможным.

Вот сейчас "Дождь" сознательно пошел по такому пути: эпатаж - непропорциональная реакция начальства - культ личности. А до этого то же самое сознательно сделал Акунин, поместивший у себя на сайте самый эпатирующий кусок из дурацкой книжки. Только реакция была не начальства,а националистов. Но для меня разница невелика:ни те ни другие не собеседники.

Date: 2014-02-05 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
я бы хотел напомнить, что до Пусси Райот в ХСС никто не танцевал. а вопрос о возможной сдаче города задавали многие и до "Дождя", в том числе Виктор Астафьев и авторы школьных учебников.

так что эпатаж, извините, тут сильно притянут за уши.

Date: 2014-02-05 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
А почему же многие возмутились, еще до вмешательства начальства?

Date: 2014-02-05 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
ээээ... вы действительно не понимаете, почему? :)

(no subject)

From: [identity profile] idelsong.livejournal.com - Date: 2014-02-05 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 2014-02-05 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idelsong.livejournal.com - Date: 2014-02-05 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 2014-02-05 08:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-05 08:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"авторы школьных учебников"
Зачем за Олёшей, страдающим дислексией глупость про учебник повторяете?
В приведённом им примере не задаётся вопрос о возможной сдаче города.
=)

(no subject)

From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com - Date: 2014-02-05 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-02-05 08:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-05 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Акунин? Кусок? Жеееесть, первый раз вижу слоупока

Date: 2014-02-07 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Я был бы очень признателен, если бы Вы избавили меня от своих коментов. Вы мне точно не собеседник.

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-07 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idelsong.livejournal.com - Date: 2014-02-07 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-07 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-07 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-12 03:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idelsong.livejournal.com - Date: 2014-02-12 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-02-12 04:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-02-09 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Возможно, не стоит приписывать ни одним, ни другим каких-то намерений и целей, существующих до самого действия и являющихся его причиной. В России у нас так не бывает: целенаправленное действие не работает в нашей культуре, и здравомыслящий человек им не балуется.
Все ведут себя как по своей природе, так и по обстоятельствам, не более того. "Говорящий класс" (это выражение мне кажется более точным, чем непонятно что означающие слова "интеллигенция" и "либералы") много говорит, распаляя себя до известной степени, а "начальство", использует для своих механизмов СМИ те обломки и куски идеологем, которые у него под рукой и которые, как им говорили, подействовали в прошлый раз.
Вот что действительно неприятно, так это синдром вороньей стаи у наших говорящих. Т.е., ситуация, когда относительно спокойно сидящие на ветках вороны в случае любого резкого звука взлетают все сразу, каркают и кружатся, а потом медленно успокаиваются и снова садятся на те же ветки. Без какого-либо другого результата. А поскольку подведомственные начальству СМИ должны регулярно издавать такие звуки (им за это платят, работа у них такая), то этой нашей классвойо стайке рассиживаться на ветках и заборах не приходится. Чего-нибудь да случается.
Отсюда создаётся впечатление большой активности этих ворон - хотя они исключительно ленивы умственно и способны, по преимуществу, реагировать только на внешний стимул.

Date: 2014-02-05 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] afina-pallada17.livejournal.com
Да. Точно подмечено.
Обычно подобное называют извращением...

Date: 2014-02-05 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] albanpatriot.livejournal.com
..мало не покажется, когда начнётся охота ваххабитов на вас.. так что храни что имеешь, иначе прийдут такие , которым насрать и на коммунизм, и на фашизм и на либерализм и всех нагнут раком, так что пёрнуть будет страшно..

Date: 2014-02-05 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
Вслед за БиБиСи (http://www.bbc.co.uk/russian/blogs/2014/01/140131_blog_official_tvrain.shtml)? :)
""
Коллега со Старой площади разложил мне все по полочкам: "Все просто. Победа в войне – это единственная реальная духовная скрепа, оставшаяся в стране. И мы сейчас проводим такую линию, чтобы все поняли: любое посягательство на каноническую трактовку истории это хуже, чем преступление. Для того и единый учебник истории пишется, чтобы не задавали лишних вопросов".
""

Date: 2014-02-06 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] ennemidupeuple.livejournal.com
Думаю, не стоит противопоставлять веру в РПЦ и "религию Победы". Все это, "святые Иконы", "спасибо Деду за Победу", "не позволим всяким геям" - разные грани одной эклектичной идеологии, некого нашизма-путинизма. Чем хуже будет становиться экономическая ситуация - тем более активно эти духовные скрепы будут внедрять через ТВ в головы граждан. И активнее карать всяческих еретиков.

Но думается, что ничего долговременного из этого не выйдет. Новая "религия" ничего вообще не говорит адептам про будущее и ничего не обещает, кроме Путина, попов в мерседесах, фальшивых ветеранов на трибунах и всяких "казачьих патрулей".. Ни блаженства на том свете, ни Светлого будущего на этом. Бесперспективно.

Date: 2014-02-07 03:25 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
То, что в Паханате ищут Русскую Идею, это да, похоже на правду, и, видимо, действительно хотят с её помощью решать какие-то проблемы.

Более интересный вопрос - а какие? Для тамплиеров нынче есть налоговая инспекция.

Date: 2014-02-08 06:29 am (UTC)
From: (Anonymous)
Не ужели не видно, что нас в этой теме использовали. При чём два раза.
Первый раз когда решил пропиариться дождь и поднять свой рейтинг. Реально понимая что получат негатив и много. Но ключевое слово для них было много, а остальное им было не важно.
А второй раз использовали уже каналы по которым распространяется вещание (в нашем случае "дождя"). И на волне порицания канала просто решили снизить ставку за вещание.
Где тут политика, где тут давление гос структур. При чём тут государство вообще и религия в частности. Вижу только пиар, деньги и жадность.
У дождя не сыграла ставка, а ставил он по крупному и вот теперь они ищут виноватых.

С уважением,
Павел.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 9th, 2025 05:58 am
Powered by Dreamwidth Studios