vba: (Default)
[personal profile] vba
Я сегодня сильно отклонюсь от российского мейнстрима и не буду праздновать нынешнее прирастание земель. Причем, именно из патриотических соображений. Я опасаюсь, что сегодняшние события принесут России больше вреда, чем пользы. Причем вреда от российской реакции на присоединение Крыма будет больше, чем от самого присоединения.

Нельзя развращать народ и так уже развращенный. Беды России не в последнюю очередь происходят от полнейшего пренебрежения к закону. Результатом стал полный юридический беспредел в стране, а единственная норма, которая в России безупречно работает, это "Друзьям - все, врагам - закон". Законы же принимаются и отменяются к каждому казусу, в зависимости от сегодняшней потребности руководства. Дикую карикатуру видели все в форме мгновенного внесения и мгновенного же унесения проекта закона о присоединении территорий иных стран. В крымском пароксизме вся страна от президента до последнего бомжа на все лады повторяет "Народ имеет право на самоопределение" и при этом в своем сознании и своем законодательстве обозначает это самое "право на самоопределение" как тяжкое преступление, приравненное к терроризму. Уму непостижимо!

Может ли нормально существовать и развиваться общество с подобной шизофренией? Вопрос риторический. Может быть, кого-то и умиляют слияния народа в экстазе со взбесившимся принтером. Меня - нет.

Поэтому я вполне согласен с мнением, что за все это России придется заплатить рано или поздно. Радоваться тут нечему, поэтому нынешние марши, балы и кидание чепчиков – без меня. А сегодня в журнале [livejournal.com profile] alex_smirnov я увидел, что задолго до меня эту важную мысль повторил мудрый человек, которого звали Цицерон (и который тоже у кого-то ее вычитал). Мысль такая:

Male parta male dilabuntur - (Что дурно добыто, то дурно и расточится.)
"Филиппики". II, 27

Прекрасную крымскую иллюстрацию к вышесказанному уже обсуждали в ЖЖ. Как известно, в России существует День воинской славы, 1 декабря, когда празднуется годовщина Синопского сражения. В 1853 году Россия посчитала, что Турция стала "больным человеком Европы" (ничего не напоминает?), не может справляться со своими функциями и поэтому не должна мешать российскому собиранию земель вокруг Черного моря. Тем более, что славянские сердца по берегам моря взывали к покровительству России и защите от кровавых бандеровцев турок. А русские своих не бросают. Гениальный адмирал Нахимов ворвался в турецкую Синопскую бухту, истребил турецкий флот и сжег город. Вся Россия праздновала эту блестящую победу.

Однако победа эта некоторое время спустя привела к санкциям Франции и Англии на Крымском полуострове, что, как пишет русская википедия, "имело для России катастрофические последствия". Погибло полтораста тысяч русских людей, включая и гениального Нахимова, и других гениальных адмиралов вроде Корнилова и Истомина. Севастополь пришлось сдать врагам, и после войны Россия осталась без Черноморского флота, но с тяжелейшим финансовым кризисом. Зато в Париже появились и до сих пор существуют красивый Севастопольский бульвар, площадь Альма, рядом с городом район Малахов и другие воспоминания о Крыме.

Я вовсе не утверждаю, что прямо сейчас Запад начнет учить Россию, как раньше, своей военной силой. Отнюдь нет. Просто для того, чтобы "дурно расточиться" будет еще масса самых разных возможностей, не обязательно военных и не обязательно иностранных. Россия и сама с такими задачами неплохо справляется. Поэтому, помня Цицерона, я не буду сегодня спешить пить шампанское за добытое в последнее время. Я лучше за другое что-нибудь выпью.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-03-18 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
и после войны Россия осталась без Черноморского флота, но с тяжелейшим финансовым кризисом.

Финансовый кризис был главным образом связан с освобождением крестьян, также воспоследовавшим от военного поражения.

Date: 2014-03-18 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Это не совсем так. Обесценивание рубля произошло еще до крестьянской реформы.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] agitato_canta referenced to your post from Россия присоединяет Крым, а я, пожалуй, присоединюсь к Цицерону (http://agitato-canta.livejournal.com/447942.html) saying: [...] Оригинал взят у в Россия присоединяет Крым, а я, пожалуй, присоединюсь к Цицерону [...]

Date: 2014-03-18 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] alanol09 referenced to your post from Россия присоединяет Крым, а я, пожалуй, присоединюсь к Цицерону (http://alanol09.livejournal.com/485355.html) saying: [...] Оригинал взят у в Россия присоединяет Крым, а я, пожалуй, присоединюсь к Цицерону [...]

Date: 2014-03-18 03:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ощущение, что мы оказались в сумасшедшем доме или машине без тормозов...

Date: 2014-03-18 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] z-zwang.livejournal.com
как жаль, что людей, осознающих это, очень мало.

Date: 2014-03-18 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
как-то не получается радоваться
Я искренне не понимаю, чему:
увеличению территории? пока это работает скорее в минус
исполнению желаний жителей Крыма? мне кажется, они плохо представляют себе сложности процесса; по суди, это эмиграция, только всем коллективом сразу; это дело нелегкое
тому, что "мы сильней, взяли и отняли?" стыдно как-то

Date: 2014-03-18 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] chewbacca-man.livejournal.com
У вас родственники есть?
Если на них нападут, то вы, видимо, будете отсиживаться и беречь исключительно свою шкуру?
И вам будет стыдно помочь? Мда...

(no subject)

From: [identity profile] strannik1.livejournal.com - Date: 2014-03-18 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chewbacca-man.livejournal.com - Date: 2014-03-19 02:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strannik1.livejournal.com - Date: 2014-03-19 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chewbacca-man.livejournal.com - Date: 2014-03-19 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strannik1.livejournal.com - Date: 2014-03-19 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chewbacca-man.livejournal.com - Date: 2014-03-21 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixteac7.livejournal.com - Date: 2014-03-21 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chewbacca-man.livejournal.com - Date: 2014-03-21 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-03-18 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com - Date: 2014-03-18 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-03-18 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chewbacca-man.livejournal.com - Date: 2014-03-21 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chewbacca-man.livejournal.com - Date: 2014-03-21 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Васисуалий Пупкофф - Date: 2014-03-23 01:08 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-18 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chewbacca-man.livejournal.com
Male parta male dilabuntur - (Что дурно добыто, то дурно и расточится.)
"Филиппики". II, 27

Боюсь, что под это выражение западный мир, у которого руки по локоть в крови, попадает в более полном объёме. Особенно учитывая англо-саксов.

Date: 2014-03-18 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
англо-саксы стремительно эволюционировали, оставив азиопу далеко позади…

(no subject)

From: [identity profile] chewbacca-man.livejournal.com - Date: 2014-03-18 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com - Date: 2014-03-18 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jozhin.livejournal.com - Date: 2014-03-18 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chewbacca-man.livejournal.com - Date: 2014-03-19 01:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sail2ithaki.livejournal.com - Date: 2014-03-20 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chewbacca-man.livejournal.com - Date: 2014-03-21 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ixteac7.livejournal.com - Date: 2014-03-21 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chewbacca-man.livejournal.com - Date: 2014-03-21 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Васисуалий Пупкофф - Date: 2014-03-23 01:11 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-18 03:53 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Можно выпить за нашу победу.

Date: 2014-03-18 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
Ну кто кому мешал пить просто так, не трогая Крым...

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-03-18 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimaben.livejournal.com - Date: 2014-03-18 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-03-18 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al0253.livejournal.com - Date: 2014-03-18 06:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-18 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
О победе при Синопе В.О.Ключевский отозвался крайне ёмко:
"Турецкий флот оказался еще хуже русского".
Все стало ясно, после того, как в Черное море вошел английский паровой флот.
Национальная спесь, культивируемая Николаем-1, и победами над инсургентами в Польше и Венгрии, испарялась еще долго и болезненно.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] sparkmann referenced to your post from Россия присоединяет Крым, а я, пожалуй, присоединюсь к Цицерону (http://sparkmann.livejournal.com/1012585.html) saying: [...] Оригинал взят у в Россия присоединяет Крым, а я, пожалуй, присоединюсь к Цицерону [...]

Date: 2014-03-18 04:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Москва. Сегодня. Юго-запад, новые черемушки и не только. Ни флагов, ни праздно шатающихся, ни криков радости и патриотизма. Может это конечно потом подготовят,чтобы с казаками и бесплатным бухлом и салютом,может на них старо-новый крым внезапно свалился, аж пришлось с зелеными и вежливыми импровизировать, но никакой эйфории на улице. На работе (НИИ) никаких толп прикованных к телевизору,где солнцеликий вещает, все работают, о крыме говорят мало. День как день. Путин и его свита может и пытаются построить на основе своей вялой нефтегазовой автократии тоталитарной общество,огароженное железным забором от окружающй действительности, но как они смогут приодолеть пофигизм чего уж скрывать старого и понощенного населения я не понимаю. Одна надежда на Китай.

Date: 2014-03-18 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] iriele.livejournal.com
Погода еще мерзкая.

А у нас путинг сегодня, и рядом с моей работой.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-03-18 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iriele.livejournal.com - Date: 2014-03-19 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Иван Тоеков - Date: 2014-03-20 09:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-18 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] atree.livejournal.com
Яценюк: "Конфликт в Крыму перешел в военную стадию по вине России. Это уже военные преступления"
http://atree.livejournal.com/3356456.html

Date: 2014-03-18 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alerud.livejournal.com
Не весь флот погиб в Синопе, Таиф ускользнул. Это ничтожное событие стало пмсм обним из предвестников изменений в войне на море, спустя год российский флот бесславно самозатопился.
Само сражение "русские линкоры против турецких фрегатов" как-то не слишком ассоциируется с воинской славой.

Date: 2014-03-18 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] al0253.livejournal.com
обним, бубним...
-
Синопское сражение выиграно с блеском. А вот командовавшим там англичанам похвастаться нечем - удрали (им, правда, никто и не мешал).
А неудачная крымская кампания, причиной которой стала невозможность снабжения армии на большом удалении от центра, привела к строительству железных дорог, к прогрессу.

(no subject)

From: [identity profile] alerud.livejournal.com - Date: 2014-03-18 08:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-18 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] al0253.livejournal.com
А поживём и увидим.
-
Предсказателей всяких масса. Приведённые в тексте "заботы" скорее присущи хохлам, которые завалили интернет аналогичными текстами. Но опыт показывает, что хохлы всегда проигрывают, традиция у них такая - мазепы. Так что "присоединяться" к ним надо только после долгих размышлений. Потому, что уподобляться дуракам, что бы они ни затевали, значит в итоге оставаться в дураках "за компанию".
-
А у приведённого примера есть интересное продолжение. Для Франции Севастополь обернулся Седаном, турки растеряли все свои владения, всякие "сардинки" исчезли. Да и дивиденты Англии оказались скорее убытками. Севастополь же никуда не делся, а потеря деревянного флота уж никак не стала большой трагедией.

Date: 2014-03-18 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
всякие "сардинки" исчезли

Я в дискуссии вдаваться не буду, укажу только на одну распространенную в России ошибку. А именно полагание, что уровень жизни конкретного человека обязательно зависит от размера страны. Большая страна - хорошо живет человек, маленькая - плохо. Крым отжали - будет лучше жить каждый россиянин.

Так вот "сардинки" никуда не исчезли. И живут сегодня они так, как жители Вологодской области могут видеть только в сладких грезах.

Но чем-то надо себя утешать, понимаю. Вот, Крым оттяпали. Жизнь и наладится, дороги построят, в больницах белье будут менять без взяток...

(no subject)

From: [identity profile] Васисуалий Пупкофф - Date: 2014-03-23 01:13 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-18 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene katyukhin (from livejournal.com)
Вот соглашусь. Кратковременные выгоды и долговременные убытки. Но кратковременных выгод хватит, чтобы Путин умер на троне.

Date: 2014-03-18 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] limeryk.livejournal.com
В крымском пароксизме вся страна от президента до последнего бомжа на все лады повторяет "Народ имеет право на самоопределение" и при этом в своем сознании и своем законодательстве обозначает это самое "право на самоопределение" как тяжкое преступление, приравненное к терроризму. Уму непостижимо!

"дабл байнд " в чистом виде.
причина шизофрении, вы правы.

Концепция двойного послания играла ключевую роль в теории шизофрении, разработанной Грегори Бейтсоном и его сотрудниками (Д. Джексон, Дж. Хейли, Дж. Уикленд) в ходе проекта Пало-Альто в 1950-х годах. Согласно их подходу, причиной развития шизофрении может быть воспитание ребёнка в семье, где ситуация двойного послания является нормой общения. /Википедия. Двойное послание/

Date: 2014-03-18 06:16 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Сказали бы просто, что выпить хотите. :)
Да вроде никто не празднует, я правда не сильно в курсе.

Date: 2014-03-18 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
//Я лучше за другое что-нибудь выпью.//

небось, русской водки?

Date: 2014-03-18 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Будешь смеяться, но недавно закончил подаренный мне "Русский стандарт", а открытой остается только "Медова з перцем". Так что, не сочти за аффронт, но

(no subject)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com - Date: 2014-03-18 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-03-18 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2014-03-18 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-03-18 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ppk_ptichkin - Date: 2014-03-19 02:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-18 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] o-fotinich.livejournal.com
Хорошо ты пишешь, Вовочка! С удовольствием читаю. Успехов тебе!

Date: 2014-03-18 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Спасибо, Оля!

Date: 2014-03-18 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] krasnodaretz.livejournal.com
Во первых не добыто, а возвращено.
Во вторых,(мб) цель была не сколько возвернуть сам Крым,
сколько надеть гондон на запад, Киев ( в меньшей степени),
и показать что то, что осталось от империи, вполне может напугать
любую державу и ЕС.
Хотя, ( это в третьих) может всё было проще. Президент,
может до бесконечности улучшать жизнь нации, но
он никогда не запомнится поколениями...а тот кто победил,
будет навечно тс в памяти народной. Ну а это хоть не война,
но "Бельгию" без единого выстрела взяли себе. Так что..

Date: 2014-03-18 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
то ли "победил", то ли "проср@л" - увидим лет через пяток ;)

(no subject)

From: [identity profile] krasnodaretz.livejournal.com - Date: 2014-03-18 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com - Date: 2014-03-18 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krasnodaretz.livejournal.com - Date: 2014-03-18 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-03-18 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krasnodaretz.livejournal.com - Date: 2014-03-18 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sail2ithaki.livejournal.com - Date: 2014-03-20 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krasnodaretz.livejournal.com - Date: 2014-03-21 05:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-03-21 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com - Date: 2014-03-18 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krasnodaretz.livejournal.com - Date: 2014-03-18 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com - Date: 2014-03-18 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com - Date: 2014-03-19 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krasnodaretz.livejournal.com - Date: 2014-03-19 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com - Date: 2014-03-19 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krasnodaretz.livejournal.com - Date: 2014-03-19 04:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-18 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-egr.livejournal.com
понимаю боль гражданина Евросоюза, но к чему столько слюны?

Date: 2014-03-18 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-axe.livejournal.com
Что-то у вас с историей не клеится. Насколько известно Наполеон III и подстрекал войну. Что там с церковью в Вифлееме было? А потом?

Цитирую: -[в конце лета 1852 года Франция, в нарушение Лондонской конвенции о статусе проливов от 13 июля 1841 года, привела под стены Стамбула 90-пушечный паровой линкор Charlemagne. В начале декабря 1852 года ключи от церкви Рождества Христова были переданы Франции]

Так кто там провоцировал войну?

И согласно вашей логике, России воевать на Черном море вообще не следовало?
Edited Date: 2014-03-18 08:43 pm (UTC)

Date: 2014-03-18 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Что-то у вас с историей не клеится.

Вы что-то перепутали. Это не у меня, а у императора Николая не склеилось, хотя я искренне на стороне его генералов (по личным причинам).

Оскорбление с ключами пережить, конечно, нельзя было. Хотя вот, Украина переносит куда большие оскорбления.

И согласно вашей логике, России воевать на Черном море вообще не следовало?

Тогда времена были другими (многие россияне в них так и застряли, хотя мир уже давно ушел вперед), и логика была другая, по сравнению с нынешним временем. Россия хотела завладеть проливами, но ей не дали. Все описано в "Левше" Лескова. Надо было России ценить людей, которые знали, что нельзя ружья кирпичом чистить. Но Россия и сейчас этого не понимает.

Date: 2014-03-18 09:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вы здравомыслящий человек.

Date: 2014-03-18 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Искренних зомбоватников не так много, процентов 30.

Date: 2014-03-19 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Не соглашусь с тем, что синопская победа - это "что дурно добыто".
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] doctalovtyz referenced to your post from Россия присоединяет Крым, а я, пожалуй, присоединюсь к Цицерону (http://doctalovtyz.livejournal.com/4656737.html) saying: [...] Оригинал взят у в Россия присоединяет Крым, а я, пожалуй, присоединюсь к Цицерону [...]
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 04:44 am
Powered by Dreamwidth Studios