Необходимо очень срочно подождать

[vba]

В третий раз повторю свой прогноз о том, что официального вторжения российской армии на территорию Украины не будет. Нет ни одного симптома для этого – ни массовых верноподданных митингов "своих не бросаем", ни рассуждений гуманитариев в печати о русской исконности Новороссии, ни рассказов по ТВ о кровавых преступлениях фашистских бандеровцев в Донбассе в 1942 году... ничего. Конечно, есть много еще сумасшедших и отморозков, которые бредят изготовлением Великой Империи, но, я думаю, губы им придется пока закатать. Старший не приказал.

Из этого вовсе не следует, что в ближайшее время ситуация на Юго-Востоке Украины устаканится. Скорее, наоборот, она будет накаляться. Мне кажется, что основной целью Кремля является недопущение легитимных выборов 25 мая. Чем дольше Украина будет в подвешенном состоянии, без нормальной, законной власти, тем легче будет на нее влиять. Но выскажу крамольную мысль – нынешнее бездействие Киева в отношении донбасских бузотеров есть наименьшее зло для этого самого Киева. Если такое состояние продлится еще чуть больше месяца, до выборов, то Киев свою главную задачу решит, и дальше все будет проще.

Чем грозит захват хоть всех административных зданий на Юго-Востоке, если при этом не будет существенных жертв и столкновений? Да ничем. У этих захватчиков нет ни лидеров, ни программы, ни даже кратковременного плана. Вот у тех, кто инспирирует, очевидно, план есть – довести до состояния введения чрезвычайного положения, а потом на этом основании объявить выборы недействительными. (То, что крымский референдум в присутствии зеленых человечков считается в России законным, это нормально. Вернее, ненормально, но привычно. Друзьям все, врагам закон, у нас в России вот так, да.) Законопослушный Запад ведь должен уважать закон, они же не скифы, вроде нас.

Так что на месте Киева я бы ни в коем случае не суетился, и вариант силовых зачисток и чрезвычайного положения даже не рассматривал. Пусть хоть все городские администрации будут заняты в проблемных городах. Сами заняли, сами пусть и расхлебывают свои местные проблемы. Сейчас должна быть одна задача – проведение нормальных выборов. Пройдут выборы, появится в стране нормальный президент, полноценная власть – тогда можно будет и Донбассом заниматься.

Это был бы бескровный вариант, самый лучший и для Украины, и для России. Может быть, кому-то в Кремле этот вариант и не понравится, ну так что ж – Кремль еще не Россия.

Comments

[candidg.livejournal.com]

Я тебе уже говорил - меня не интересует Россия. Я о ней не пишу.

Но по существу, как я вижу, ответить нечего. То есть в твоем представлении выборы без оппозиционных СМИ, с уголовным законодательством за политические взгляды - легитимны?

Там, кстати, есть ещё много интересных законов, принятых новыми властями, - в частности о предотвращении бойкота выборов (игнорирование непроголосовавших участков). Или последний указ Авакова о раздаче оружия патриотичным гражданам, готовым "защищать народ от террористов". Но это тоже, разумеется, не мешает выборам быть легитимными.

Чем заниматься - безусловно твоё дело. Но тогда лучше собрать хоть какую-то информацию за пределами французских СМИ. Просто чтоб не выглядеть... ээээ... профаном.

[ign.livejournal.com]

Скажите пожалуйста, а какой сегодня в Украине критерий "оппозиционности"? Могут ли сторонники Тимошенко считаться "оппозицией"?

И еще вопрос, а что на востоке Украины не было никогда местных газет или ТВ-каналов? Если были, то что с ними стало?

Наконец, "легитимные" выборы не значит обязательно "идеальные" выборы. Насколько я понимаю, в Украине есть достаточно много разных кандидатов разных взглядов, и у избирателей есть реальная возможность за них проголосовать (т.е. их голоса не выкинут в урну в корзину).

Я почти совсем ничего не знаю о ситуации в Украине, это так, общие соображения.

Может конечно я кругом неправ. Но даже если так, позиция официальных российских властей "нынешняя власть нелигитимна, а провести легитимные выборы мы вам хрен дадим, так что вы влипли" мне представляется сомнительной. Бывает так, что выборы надо проводить, даже если обстановка к этому не располагает - и если провести их честно, то даже при всей их сомнительной "легитимности" это стране на пользу.

[candidg.livejournal.com]

Могут ли сторонники Тимошенко считаться "оппозицией"?

Не могут. Члены партии Тимошенко занимают посты и.о. президента, премьер-министра, министра ВД и пр.

И еще вопрос, а что на востоке Украины не было никогда местных газет или ТВ-каналов? Если были, то что с ними стало?

Некоммерческие газеты практически умерли давно. ТВ-каналы вещают предписанное владельцами каналов. Сейчас все они (каналы и владельцы) лояльны правительству.

Наконец, "легитимные" выборы не значит обязательно "идеальные" выборы.

Бесспорно. Но определенные критерии должны соблюдаться. Например, наличие оппозиционных СМИ и безопасный доступ к ним кандидатов.

Насколько я понимаю, в Украине есть достаточно много разных кандидатов разных взглядов, и у избирателей есть реальная возможность за них проголосовать (т.е. их голоса не выкинут в урну в корзину).

Количество кандидатов не соответствует их представительности. Некоторые парламентские партии запрещены в ряде областей , а их оффисы сжигаются местными экстремистами. Бойкот выборов законодательно блокирован.

Что же касается реальной возможности проголосовать и получить честный подсчёт голосов - здание ЦИК до сих пор занимают формирования Правого Сектора. Самого популярного на сегодняшний день кандидата Юго-Востока подвоодят под уголовное преследование. И список можно продолжать и продолжать.

Бывает так, что выборы надо проводить, даже если обстановка к этому не располагает - и если провести их честно, то даже при всей их сомнительной "легитимности" это стране на пользу.

В чем смысл проводить выборы ограниченного в правах (по конституции 2004) и не совсем (при наличии свергнутого, но законно избранного президента) легитимного президента? При том что парламент сам себе незаконно продлил полномочия до 2017 года.

Собственно говоря, это всё уже значения не имеет - похоже, что власть начала военную операцию на Юго-Востоке. Бронетехника, самолёты, применение оружия. Боюсь, что выборы теряют свою актуальность.

[ign.livejournal.com]

> Не могут. Члены партии Тимошенко занимают посты и.о. президента, премьер-министра, министра ВД и пр

И несмотря на все это, люди в подавляющем большинстве поддерживают представителя другой партии? Неплохо.

> ТВ-каналы вещают предписанное владельцами каналов. Сейчас все они (каналы и владельцы) лояльны правительству.

А вот интересно, если (когда?) Украину или полностью оккупирует Россия, или донецкие сами по себе захватят власть в Киеве, - как поступят западно-украинские каналы и их владельцы, тоже проявят полную лояльность?

> Боюсь, что выборы теряют свою актуальность.

Посмотрим. Но вообще, честные и свободные выборы - это всегда хорошо, людям нравится, когда спрашивают их мнение. Вспомните первые свободные выборы в Ираке в январе 2005 г.

[candidg.livejournal.com]

И несмотря на все это, люди в подавляющем большинстве поддерживают представителя другой партии? Неплохо.

Кто кого поддерживает?

А вот интересно, если (когда?) Украину или полностью оккупирует Россия, или донецкие сами по себе захватят власть в Киеве, - как поступят западно-украинские каналы и их владельцы, тоже проявят полную лояльность?

Не знаю. Когда подобное случится, тогда будет повод обсудить. Пока что речь об имющейся реальности.

Посмотрим. Но вообще, честные и свободные выборы - это всегда хорошо, людям нравится, когда спрашивают их мнение. Вспомните первые свободные выборы в Ираке в январе 2005 г.

Замечательный пример. Вы в курсе текущей ситуации в Ираке? Типа количества жертв терактов в месяц?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Но определенные критерии должны соблюдаться. Например, наличие оппозиционных СМИ и безопасный доступ к ним кандидатов.

Я с тебя охуеваю. По этим твоим критериям российская власть давно уже нелегитимна. Но ты с удовольствием приветствуешь то, как эта нелегитимная власть учит весь мир международному праву.

[oleg-egr.livejournal.com]

я правильно вас понял, что в России нет оппозиционных СМИ, либо доступ кандидатов к ним небезопасен?

[candidg.livejournal.com]

Я с тебя тоже охуеваю. Я тебе уже двадцать раз сказал, что меня не интересует Росссия и я о ней не пишу, а до тебя всё никак не дойдёт. На любой фразу единственный ответ - "а в России хуже". Потрясающе.

Но ты с удовольствием приветствуешь то, как эта нелегитимная власть учит весь мир международному праву.

Ссылку пожалуйста. Впрочем, это уже, так сказать, риторический запрос. Что такое ответственность за собственные слова ты похоже давно забыл.