vba: (Default)
[personal profile] vba
В Форбсе появилась интересная статья, суть которой сводится к описанию новой мифологии современной России. В стране, конечно, главные мифы, обязательные к религиозному поклонению, складываются вокруг лубочной Отечественной войны (к реальной той войне никакого отношения не имеющей), высоты достигнуты уже большие, но путь продолжается. В этом нет ничего качественно нового, поражает только количество. Однако есть мифы и совершенно психоделические, качественно новые, вроде колонизации Луны Россией.

Стало уже общим местом в беседах с соотечественниками из метрополии слышать "если глядеть на весь мир из России, так во всем мире то же самое". Фальсификации выборов, разваливающиеся больницы, взятки при поступлении, откаты при контрактах, отсутствие политической конкуренции – "во всем мире то же самое, в России еще ничего". Я уже давно не возражаю такой точке зрения, зачем? Во всем мире, так во всем мире.

Однако, взглянув в обратную сторону, можно точно сказать о том, чего в мире довольно мало, а в России довольно много. Это именно мифотворчества. Причем в довольно крайней степени. Поясню. Развитое мифотворчество не такая уж исключительная редкость, в той же статье в Форбсе упоминаются, например, миф чучхэ в Сев. Корее, перманентная антиамериканская революция на Кубе и т.п. О необычайной продвинутости России в этом вопросе свидетельствует лишь осознание самими людьми необходимости мифа для собственной жизни. То есть, не редкость встретить в самых официальных изданиях рассуждения, что миф нам необходим, без него нет России, разрушение мифов есть разрушение страны и т.д. Открытое называние мифа мифом может показаться парадоксальным для рационального взгляда, но это так. Оказывается, обозначение мифа как миф этот миф в России не разрушает, главное, чтобы миф был правильным. А на таком фоне уже не выглядят государственным сумасшествием проекты подводных городов в Арктике и колонизация Луны при том, что до сих пор страна не может построить приличной дороги где-нибудь в Вологодской области или обеспечить нормальное лечение жителю Поволжья. До сих пор не удается освоить азы парламентаризма, члены Думы требуют лишить мандатов депутатов, посмевших проголосовать не так, как большинство (!), это в XXI веке, в типа европейской стране. И эти люди запрещают ковырять в носу собрались лететь на Марс (хотя все знают расценки на взятки при поступлении в вузы).

Вообще, это громадье планов напоминает мне старый советский анекдот, когда муж спрашивает у жены, а что такое встречный план? И жена объясняет:
- Ну представь себе, ложимся мы в постель, и я тебе говорю – а давай сегодня ночью два раза! А ты отвечаешь – нет, давай лучше три! Но мы оба знаем, что и одного-то раза как следует не получается. Вот это и есть встречный план.

Так и с этими межзвездными проектами. Все поддерживают, никто не задумывается, ну этого и достаточно. Повторю, что ничего парадоксального тут нет. Как показали недавние опросы, большинство населения одобряет сокрытие или искажение информации в СМИ, которыми это же население и пользуется. Вот тут я действительно другой такой страны не знаю, в которой жители требовали бы, чтобы их обманывали. Однако мне меньше всего хотелось бы уговаривать этих самых жителей изменить свою точку зрения. Я знаю, что ничего хорошего из этого не получится, а учитель у людей может быть только один – жизнь. Пусть лучше жизнь научит, тут мы согласны, скажи, Серега.

Date: 2014-04-16 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] es-che.livejournal.com
Уж в чем-чем, а в мифотворчестве например США обойдут Россию как Шумахер Петрова

Date: 2014-04-16 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
При этом не скрывая, что это миф? И тоже одобряя искажение информации в СМИ?

А какие это мифы, не расскажете?
(deleted comment)

Date: 2014-04-16 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] buldozr.livejournal.com
Там особенность в том, что разные мифологии соперничают. Более того, мифы в Америке удел всяких фриков, а мейнстрим старается оперировать фактами и не быть замеченным в грубых манипуляциях.

Date: 2014-04-16 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-veteran.livejournal.com
Не скажу за все, но миф что якобы нет откатов при контрактах в США.

Сам лично наблюдал еще аж в 1994 году как дама из пресловутого DOE организовывала откат на 10 штук баксов при гранте на 900 штук. Немного, 10% но все же. При том что в те времена - в России я про такое и не слышал.
Не, все было сделано в высшей степени интеллигентно - просто посоветовали заказать консультации (на хрен не нужные) у определенной фирмы... Но совет был сугубо настоятельный! Я потом спросил лидера проекта - мол шо це таке? Его ответ был прямым: bribe...
У нас потом было грубее - черным налом. Это сейчас фирмы дают и все интеллигентнее.

Но лично для себя я откат за грант впервые увидел именно в сверх-демократических соединенных штатах... Оф таки Америка!

Date: 2014-04-16 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Конечно, случаются откаты в Штатах. Как и в других странах. И взяточничество, наверняка, случается.

Разница только в том, что в России все скажут "а что тут такого"? Необычайно толерантный народ в России.

Date: 2014-04-16 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] buldozr.livejournal.com
А чей это миф?
Если всерьез, даже эпизодически, читать американскую прессу, там, наоборот, часто ловят за руку разных коррупционеров.

Date: 2014-04-17 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Вот именно - ловят.

Date: 2014-04-16 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] shinelord.livejournal.com
10 штук баксов при гранте на 900 штук = 10% ?!!!! Что-то тут с циферками.

Date: 2014-04-16 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gmz.livejournal.com
Когда мифология требует и синус достигает 5 :-)

Date: 2014-04-16 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
//в России я про такое и не слышал.//

чё? да с меня откат в восемьдесят дремучем восьмом году уже вымогали не скрываясь.

Date: 2014-04-16 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
> Не скажу за все, но миф что якобы нет откатов при контрактах в США.

Нет такого мифа. Наоборот, все считают, что цены на оборонные контракты сильно завышены именно из-за этого. И слово тут, кстати, используется не bribe, а kickbacks.

Date: 2014-04-18 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bobot.livejournal.com
"Не скажу за все, но миф что якобы нет откатов при контрактах в США."

Я с таким мифом внутри США не сталкивался. Наоборот, очень любят поговорить о том, какой Вашингтон насквозь продажный.

Правда их представления о том, что такое "безудержная коррупция" у эмигранта из Украины вызывают смущённую улыбку - например, по словам одного из моих знакомых, "It is not too much different here... most politicians here go to DC as a poor lawyer, and then come home 20 years later as multimillionaires...". Двадцать лет, ага.

Date: 2014-05-09 01:06 am (UTC)
From: (Anonymous)
I'm so sorry, but 10,000 is 1.1% of 900,000, not 10 %...

Date: 2014-04-16 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Ну вот, к примеру, миф о несении демократии в мир (reality check - в какие страны американцы принесли демократию за последние 50 лет?). Насчет искажения информации - вопрос сложный.

Ну там еще много внутренних мифов из серии "Мы - самые самые".

Date: 2014-04-16 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Я в США не встречал людей, которые бы верили в этот миф (может, недостаточно хорошо искал). Фактически, большинство американцев хотели бы, чтобы их правительство меньше вмешивались в дела мира, и сами этими делами не слишком интересуются.

Date: 2014-04-16 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Вы же, наверное, с определенным контингентом общались.

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2014-04-16 08:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-16 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sebbenth.livejournal.com
В какую страну американцы принесли демократию за последние 50 лет?

Практически во всю Латинскую Америку.
В Восточную Европу
В Западную Европу (когда там ушёл Салазар?)
В ЮВА, где они были

А где Россия построила процветающую экономику?

Date: 2014-04-17 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
На луну, на луну забыли.К 50-му году - обещали на Марс.

Date: 2014-04-17 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Вы отвечаете невменяемому, у него своя реальность

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-05-10 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-05-10 04:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-17 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] es-che.livejournal.com
Ну как же - Голливуд же общепризнанная фабрика мифов, это никто не скрывает, а в СМИ оно только одобряется. Перечислять их можно утомиться, достаточно вспомнить набившие оскомину идеологемы из Звездных войн и Властелина колец.

Date: 2014-04-17 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Простите, но в любой стране кино или театр это сказка. Никакого отношения не имеющая к национальным мифам. Никто ведь не называет "Бриллиантовую руку" национальным мифом России.

Date: 2014-04-17 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] es-che.livejournal.com
Ответно простите, но Голливуд гораздо прочнее встроен в политическую систему страны, чем даже советское кино (про современное и говорить смешно). Про Империю Зла кто в своих речах вспоминал - наш президент или американский? А это всем мифам миф

(no subject)

From: [identity profile] ira-k.livejournal.com - Date: 2014-04-17 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] es-che.livejournal.com - Date: 2014-04-18 01:59 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-17 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
Властелин колец - это книга (точнее несколько книг). написал ее британец...J.R.R. Tolkien

настоятельно рекомендую вам ознакомиться с матчастью, прежде чем матерно крыть Голливуд.

Date: 2014-04-17 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] es-che.livejournal.com
Ну пипец какие тут фрукты встречаются - вы последние 12 лет проспали и про трилогию Джексона вообще не слышали что ли?
http://www.imdb.com/title/tt0120737/
Edited Date: 2014-04-17 03:17 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] ira-k.livejournal.com - Date: 2014-04-17 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] es-che.livejournal.com - Date: 2014-04-18 02:03 am (UTC) - Expand

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 9th, 2025 01:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios