vba: (Default)
[personal profile] vba
Истоки нынешней массовой антиукраинской кампании увидеть нетрудно – некая группа населения отказалась быть почетным младшим братом России и совершила, таким образом, акт предательства. Такое, конечно, не прощается.

Интереснее другое – были ли уже такие прецеденты и в России, и в других странах?

Что касается России, то тут бросается в глаза казус Польши, славян, отколовшихся от Российской империи и организовавших свое государство, полностью независимое от России/СССР. Поэтому направленность советской пропаганды относительно Польши в 20-30-х годах была совершенно однозначной. Советская "интеллигенция" тоже (как и сегодня) приложила руку к этому делу. Самый, наверно, яркий пример это талантливый А.Н.Толстой с его самым омерзительным персонажем из "Гиперболоида инженера Гарина" Стасем Тыклинским и финалом "Эмигрантов"
Так, на гребне одной из волн поднялся было над рубежом Советской России всадник в польской конфедератке и занес уже саблю для удара, но ответная волна гневно опрокинула это жалкое подобие воина.

Кто уж как опрокидывался, на эту тему были суровые внутренние разборки в СССР в 1937-38 годах, но суть подлых пшеков от этого не меняется.

Интересно, что советский, и даже еще большевистский интернационализм, затруднял пропагандистскую борьбу с поляками. Поэтому был изобретен шизофренический термин "белополяки", которых и следовало безжалостно изничтожать. Потом уже по этому же рецепту клеймились и некие "белофинны", и даже самые первые плакаты Отечественной войны изображали вторгшихся немцев в каком-то подобии белогвардейской офицерской формы, чтобы вызвать классовые коннотации.

По этому проторенному пути пошли и сейчас, поднимая ярость масс против каких-то доселе маловнятных "бендеровцев/бандеровцев", которые вдруг кинулись в 2014 году душить исконно русский Донбасс. При этом невостребованным остался термин "паны", возможно потому, что этих "панов" в России уж полное изобилие, и классовый подход в вооруженной борьбе это самое последнее, что нужно нынешнему российскому истеблишменту. Видимо поэтому гиркинцам дозволяется играть просто на национальной ноте и поносить "укропов" или просто "укров". В своих боевых сводках герои Гиркина редко говорят о "бандеровцах", предпочитая милое русскому народному сердцу "укропы". В свою очередь, МИД РФ пока еще воздерживается от употребления слова "укропы" в официальных документах, хотя уже слегка по фене ботает и на правила русского языка давно забил.

Интересным остается вопрос о характеристиках пропаганды против бывших своих сателлитов в других странах. Примеров в ХХ веке не так уж много, но найти можно. Британская империя потеряла, скажем, Индию и Пакистан. Имела ли место антииндийская пропаганда в Британии после 2-й мировой войны? Может быть, антиирландская пропаганда в Англии? Мол, Ирландия – недоделанное псевдогосударство типа хохляцкого, его существование неугодно Всевышнему, "черчилльвведивойска".

Сербия- Косово, предатели-косовары? Или косовары изначально были гады, не притворялись, как хохлы, своими?

Или еще какие-нибудь примеры?

Date: 2014-08-07 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Может быть, антиирландская пропаганда в Англии? Мол, Ирландия – недоделанное псевдогосударство типа хохляцкого, его существование неугодно Всевышнему,

Подобная пропаганда имело место до отделения Ирландии. А регион, населенный вперемешку ирландцами и британцами стал ареной событий известных как Траблы.

Date: 2014-08-07 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Че это только до отделения? Вполне и после.

en_wikipedia_org/wiki/Irish_War_of_Independence#The_propaganda_war

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-08-07 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2014-08-07 05:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] verticaltreck.livejournal.com
После тоже, см. законы Паркинсона : "не старше 50, не моложе 20, и никаких ирландцев."

Date: 2014-08-07 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Нескажу (from livejournal.com)
это с каких пор казламордая азиатская кацапня стала славянами и родственниками нам, украинцам?!!

(no subject)

From: [identity profile] ruskluksklan.livejournal.com - Date: 2014-08-08 04:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com
"казус Польши, славян, отколовшихся от Российской империи и организовавших свое государство, полностью независимое от России/СССР."

бредовая фраза.

Date: 2014-08-07 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] k-elisseeff.livejournal.com
В юбилейном 37-м году планировалось несколько постановок "Бориса Годунова". Ближе к делу выяснилось, что единственная разрешенная трактовка - про борьбу Бориса с польскими интервентами.
Edited Date: 2014-08-07 03:50 pm (UTC)

Date: 2014-08-07 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну хоть это оказалось в жилу.

(no subject)

From: [identity profile] k-elisseeff.livejournal.com - Date: 2014-08-07 09:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
"тут бросается в глаза казус Польши, славян, отколовшихся от Российской империи и организовавших свое государство, полностью независимое от России/СССР"
Это вы так про "архетипического конкурента", противостояние с которым (включавшее тяжелейшие поражения, ставившие страну и народ на грань исчезновения) вошло в основы культурного кода русских?
Сильно, ничего не скажешь.

Date: 2014-08-07 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
+++ ставившие страну и народ на грань исчезновения

1. "Страна" - синоним "государства"?

2. Куда исчезли народы "украинцы" и "белорусы", полностью проигравшие Польше и подпавшие под ее власть на века? Куда подевались соответствующие "страны" (если это не синоним "государства")?

(no subject)

From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com - Date: 2014-08-08 06:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
То, что Ирландцы рассматривались как недолюди - это как бы общеизвестно. Грязные, бедные, глупые. Что же касается Черчилль введи войска - ну так вводили и не раз, последний раз в 1921-м. Впоследствии до полномасштабноых вооруженных конфликтов не доходило, но ИРА существует до сих пор, как ты наверное з анешь. Пропагандистская война против Ирландии тоже никуда не исчезала, они были сначала "пособниками советов", потом "пособниками Гитлера" и.т.д.

Ну а Индию или Пакистан называть недостранами - ну это как бы ниже достоинства джентельмена. Как-то даже глупо.

Date: 2014-08-07 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com
The Second Boer War (1899‑1902) ... a war to preserve the empire, but also, as seen in the mass street celebration of the relief of Mafeking on May 18, 1900, a possible jingoistic aberration on the part of Britain's citizens. - Propaganda, Public Opinion, and the Second South African Boer War (http://www.studentpulse.com/articles/781/propaganda-public-opinion-and-the-second-south-african-boer-war)

Date: 2014-08-07 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ewavr.livejournal.com
Сдается мне, что войны в бывшей Югославии могут дать много примеров.

Date: 2014-08-07 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я тоже об этом думал. С Косовым - неплохой пример. Но вот сербы и хорваты - никто из них не мог претендовать на "старшего брата".

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2014-08-07 07:37 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2014-08-07 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] senormouse.livejournal.com
Это у кого надо нога.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] senormouse.livejournal.com - Date: 2014-08-07 05:29 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] senormouse.livejournal.com - Date: 2014-08-07 06:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rybi-seky.livejournal.com
В России сейчас ведется пропаганда против пиндосов....по вашей логике они вправе пиз-ть по России?!?!?!
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rybi-seky.livejournal.com - Date: 2014-08-07 06:06 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rybi-seky.livejournal.com - Date: 2014-08-07 06:15 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rybi-seky.livejournal.com - Date: 2014-08-08 03:58 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rybi-seky.livejournal.com - Date: 2014-08-08 02:24 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rybi-seky.livejournal.com - Date: 2014-08-08 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-08-07 06:22 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-08-07 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-egr.livejournal.com - Date: 2014-08-07 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-08-07 08:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
Австрийцев и особенно судетских немцев в 20-30-е накручивали против недогосударства чехословаков, венгров (потерявших Трансильванию, Далмацию, Закарпатье и еще много чего) - против румынов, возможно, словаков.

Date: 2014-08-07 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] zapronakh.livejournal.com
Витиевато, но глуповато.

Date: 2014-08-07 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] graph.livejournal.com
в ряду белополяков и белофиннов можно вспомнить и белочехов. :) Хорошо, что с белорусами тогда не было проблем ;)

Date: 2014-08-07 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
С белорусами - хорошо :)
Что касается белочехов, то те, все же, каким-то боком были причастны к Белому движению. В отличие от.

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2014-08-07 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graph.livejournal.com - Date: 2014-08-08 05:01 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] allex79.livejournal.com
сначала поляки пытались захватить Русь, а потом откололись.. ебануться, вы мил человек историю хоть иногда пролистывайте, я про учебник.. любой учебник...

Date: 2014-08-07 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Примеров пожалуй навалом, всегда при развале многонациональных государств кто-то выполняет роль чурок.
Но про поляков мысль хорошая, как-то я упустил из виду, что развод с поляками был точно такой же. Дает хорошие оттенки ко всем этим "братьям", выпуклый пример

Date: 2014-08-07 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Сейчас, насколько я знаю, Шотландия хочет отделиться.

Date: 2014-08-07 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com
Опросы показывают, что большинство как раз не хочет...

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2014-08-07 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] friendlystrnger.livejournal.com - Date: 2014-08-07 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2014-08-07 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-08-07 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2014-08-07 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com - Date: 2014-08-07 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zapiens.livejournal.com - Date: 2014-08-07 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-08-08 08:00 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
В 19 веке антипольские настроения в российском обществе были весьма развиты. Вся элита горячо поддерживала подавление польских восстаний.

Контрастом была позиция Бакунина и Герцена из-за границы. Герцен, в частности, писал:

Мы с Польшей потому, что мы — за Россию. Мы со стороны поляков, потому что мы — русские. Мы хотим независимости Польши, потому что мы хотим свободы России. Мы с поляками, потому что одна цепь сковывает нас обоих.

Date: 2014-08-07 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Это, безусловно, так.

(no subject)

From: [identity profile] temas-sol.livejournal.com - Date: 2014-08-07 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graph.livejournal.com - Date: 2014-08-08 05:03 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-08 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Какой ты паноптикум развел. Столько мудаков-"патриотов" разом я давно не видел.

Date: 2014-08-08 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Просто я не веду, как ты, многолетнюю селекцию.

Date: 2014-08-08 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] elena-dempsey.livejournal.com
Меня трудно натравить на украинцев. Мама украинка, отец русский. его мама украинка, отчим и брат белорусы. Жили в Башкирии, на Украине, в Белоруссии, в России. Постоянно переезжали. Но сегодня очень зла на украинцев. За что?
Военные Украины, те которые оружие побросали и рванули в Россию:
- Мы перешли на сторону России, потому что нас бросили и нас могли убить. Читаю между строк - "Мы хотели только убивать безопасно, всяких там детей кацапских и бабок, но умирать... мы так не договаривались!"
Жены и матери этих воинов:
- Они там без жилетов и бронебЭрЭтов, их могут убить, Прекратите войну! Читаю между строк: - "Пусть бы себе резвились диты, убивали детей и бабок, раз уж захотелось, если бы это было безопасно, но ведь наших то тоже могут убить. Мы так не договаривались!
Не поняла, что с людьми там сделали на Украине? Они же нормальными были всегда. Как же это можно из артиллерии с территории обстреливать мирные кварталы? Больницы, детские сады, школы. Ничего святого. А эта бабенка на глазах у всех сдергивает цепочку с шеи лежащей без сознания женщины и ее никто не остановил. http://www.youtube.com/watch?v=lQXb7iBNw0k
Это что с ними произошло? Это же их деды до Берлина дошли без бронежелетов. это их прадеды защищали Осовец. Как такое может быть?

Date: 2014-08-08 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Убивает ли сейчас украинская армия детей и бабок в тех городах (например, Славянск, Краматорск), откуда вышибли сепаратистов? Ведется ли обстрел мирных кварталов?

(no subject)

From: [identity profile] ruskluksklan.livejournal.com - Date: 2014-08-08 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] more-desu.livejournal.com - Date: 2014-08-11 06:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-dempsey.livejournal.com - Date: 2014-08-08 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-08-08 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-dempsey.livejournal.com - Date: 2014-08-08 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-08-08 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-dempsey.livejournal.com - Date: 2014-08-08 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-08-09 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-dempsey.livejournal.com - Date: 2014-08-09 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-08-09 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-dempsey.livejournal.com - Date: 2014-08-09 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ - Date: 2014-08-09 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-dempsey.livejournal.com - Date: 2014-08-09 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] more-desu.livejournal.com - Date: 2014-08-11 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-dempsey.livejournal.com - Date: 2014-08-11 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] more-desu.livejournal.com - Date: 2014-08-11 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-dempsey.livejournal.com - Date: 2014-08-11 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] more-desu.livejournal.com - Date: 2014-08-11 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-dempsey.livejournal.com - Date: 2014-08-11 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] more-desu.livejournal.com - Date: 2014-08-11 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-dempsey.livejournal.com - Date: 2014-08-11 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] more-desu.livejournal.com - Date: 2014-08-11 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-dempsey.livejournal.com - Date: 2014-08-11 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] more-desu.livejournal.com - Date: 2014-08-11 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-dempsey.livejournal.com - Date: 2014-08-11 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com - Date: 2014-08-09 02:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-dempsey.livejournal.com - Date: 2014-08-09 02:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com - Date: 2014-08-09 02:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elena-dempsey.livejournal.com - Date: 2014-08-09 02:07 am (UTC) - Expand

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 7th, 2025 10:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios