По поводу очередного взлома

[vba]

Взлом стал уже обыденным делом, что очевидно даже мне, не просиживающему в ЖЖ штанов. Мальгин, Шоладеми, вот Соколов...

Не знаю как других, но меня удручают не единичные, а довольно массовые комменты по поводу этой гадящей шпаны. Комменты эти можно на два вида разделить:
1. Не тому, не тому журнал сломали. Надо было падле имяреку заломать, а то у него совсем карма хилая.
2. Сломали журнал? Сам виноват. Надо было бэкапиться, пароли правильные выбирать, на мэйлру не появляться. А так все нормально, правильно, только так и учить надо лохов...

И читает такое шпана, и выходит так, что он не уже шпана вонючая, а, типа, рука Господня...

Comments

[object.livejournal.com]

+1. "Но мне нужен не жираф, а тот, кто крикнул из ветвей..." Все эти реплики о том, что зачем было ломать журнал хорошему человеку - мерзость еще почище самого взлома. Почище - потому что взломщик - один, а дискуссии на тему "стоило ломать или не стоили" охватывют многих и свидетельствют о том, какая же у людей в мозгах Верхняя Вольта.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Взломщик не один, он чувствует дружескую поддержку тех, кто не считает сам по себе взлом большим грехом. Главное, чтобы ломали тех, кого надо, а не своих.

[object.livejournal.com]

Именно. Вот еще характерное:

http://m-yu-sokolov.livejournal.com/888.html?thread=18040#t18040

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я с Вами там вполне согласен.
Но собеседник Ваш, сколько я помню, славен, в основном, надуванием щек.

[oude-rus.livejournal.com]

Это старый вопрос: вступать ли в переговоры с террористами или сразу всех отстреливать... то есть хранить гордое молчание в данном случае. Считается, что если террорист начинает разговаривать, то есть шанс его уболтать.

С другой стороны, вести переговоры, когда террорист убивает заложников стирает записи - это тоже странно. И таки да, фраза об обученных мальчиках меня тоже напрягла.

[object.livejournal.com]

Да какое там убалтывание? Скорее выражение солидарности с методами, в данном случае направленными на не ту цель.

[oude-rus.livejournal.com]

A как ты думал переговоры ведутся? "Верни все нах казел а то я тебя щас урою"?

Переговоры ведутся на языке, доступном террористу. Собственно, именно это папаша тебе и пытался объяснить, с моей точки зрения.

А уж как там оно на самом деле - кто знает...

[object.livejournal.com]

Мне кажется, там просто разговор двух равных.

[oude-rus.livejournal.com]

Ну, я всегда стараюсь предполагать наиболее благоприятный вариант. Пока меня мордой не ткнут.

[ex-friend-b.livejournal.com]

А что не так с Mail.ru?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я не пользуюсь этим ресурсом, но слышал неоднократные жалобы о вскрытии через мэйлру. Не знаю, в чем у них слабина, я не силен в теме.

[oude-rus.livejournal.com]

Ходили слухи, что они сливали базу адресов спамщикам. Вроде как люди заводили аккаунт, им не пользовались (т.е. нигде не светили), а через месяц-другой на аккаунт начинали приходить тонны спама. Сам не пробовал.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

За такое надо просто .... (нужное кровожадное подставить).

[senormouse.livejournal.com]

Шпана-шпаной, но все-таки бэкапы и пароли никто не отменял. Мне как-то трудно представить, как можно заломать профессионально разработанную систему. Только если сам пользователь пособит.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Понимаете, когда в полицию приходит человек с разбитой гопниками мордой, то было бы самым дурным тоном первым делом услышать от полицейских "сам виноват, кто же шатается в одиночку по темным переулкам".

Первой нормальной реакцией, очевидно, надо считать поимку и осуждение гопников, а не критику наивности пострадавшего.

[senormouse.livejournal.com]

Это само собой... Но что взять с большинства жж-шных графоманов? Полицейских хотя бы учат чему-то :)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я, как раз, графоманство не почитаю большим пороком. Графоман может быть и порядочным человеком.
Тут другая плоскость...

[senormouse.livejournal.com]

А я здесь усматриваю связь. Сказать нечего, но надо как-то обязательно отметиться. Ну, у похожих людей, как известно, и мысли похожие.

Умри ты сегодня, а я - завтра

[oude-rus.livejournal.com]

Мон шер, дык мы с тобой не вчера ли радио шансон обсуждали? Вот тебе и наглядная иллюстрация.

Re: Умри ты сегодня, а я - завтра

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Так чего, соглашаться с нежЫвым классиком о немытой России?
В принципе, Россия-то прекрасна, но население...

Re: Умри ты сегодня, а я - завтра

[oude-rus.livejournal.com]

Другого населения прекрасной России у меня нет.

Re: Умри ты сегодня, а я - завтра

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Поэтому некоторые и жертвуют прекрасной Россией, выбирая прекрасное далёко.

[afew-debauchery.livejournal.com]

Я в некоторой степени всё же согласна с пунктом 2. Если человек, пренебрегая элементарными правилами безопасности, оставляет свой дом открытым, то рано или поздно его обчистят. И чем более популярен этот дом, чем больше гостей в нём собирается, тем быстрее это произойдёт. То же самое и с жж. Сколько уже раз писали о том, что регистрировать свой аккаунт на мейл.ру небезопасно, а люди продолжают это делать и потом негодуют, что их жж взломали.

[oude-rus.livejournal.com]

gmail тоже недавно ломали.

[afew-debauchery.livejournal.com]

Джимейл ломают не так массово и не с таким энтузиазмом как мейл.ру. Это опять же как хорошие дорогие замки и дешёвый фуфел. В принципе, и то и другое вскрыть можно, но дорогие сложнее.

Перекошенная статистика

[oude-rus.livejournal.com]

Умные люди (не я) утверждают, что пользователи российского сегмента жужжалки в основном пользуют мейл.ру. А ломают с треском российский сегмент, вот совпадение какое.

Re: Перекошенная статистика

[afew-debauchery.livejournal.com]

Я не знаю статистики популярности почтовых сервисов среди русского сегмента жж, но я где-то видела "прайс-лист" на взломы. В нём дешевле всего стоил взлом именно мейл.ру, дороже всего - gmail.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вы знаете, есть места, где дома оставляют открытыми, но их не обчищают. Но я, конечно, далек от идеалистического взгляда на наших местных...

Поэтому касательно пункта 2. Мне видится такая последовательность реакций на случившееся:

1. Тот, кто взломал журнал, не нарушавший никаких законов, есть просто подлая сволочь.

2. Мэйл.ру, очевидно, вольно или невольно подставляет тех, кто держит на нем свой эккаунт, и, если это так, должен за это ответить.

И только 3. Поскольку сволочей много, надо озаботиться протекцией.

Но никак не в обратном порядке.

[afew-debauchery.livejournal.com]

А вы не думаете, что будет поздно пить "Боржоми", если печени кирдык? И гораздо практичнее сделать как раз наоброт: позаботившись вначале о собственной безопасности, воевать с 1 и 2.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я не говорю о том, что о безопасности не надо заботиться. Надо заботиться. Но меня сейчас волнует не это, а, извините за грубое слово, общественное мнение, полагающее, что во взломе ничего особо криминального нет, а наоборот, хороший урок лоху.

К тому же, если какая-то сучара бацильная очень захочет вас взломать и будет понимать при этом, что никакого осуждения она за это не получит, она-таки вас взломает, несмотря ни на какую защиту (если, конечно, вы не наймете специалиста, который будет специально full day job заниматься вашей компьютерной безопасностью.

[oude-rus.livejournal.com]

Видишь ли, реальность не на твоей стороне. Взлом воспринимается в лучшем случае именно как урок лоху. В обычном же случае присутствует еще и большая доля злорадства. Типа, Алкнис - сволочь категории А, таких мочить надо. А Мальгин еше и геем оказался, радость-то какая.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я же писал о тех, кто еще, более-менее, сочувственно относится к пострадавшему. О злорадстве я даже не писал, потому что это очевидно.

[afew-debauchery.livejournal.com]

Какой-нибудь "сучаре бацильной" (блеск! :) пофигу осужает ли его общественное мнение. Как раз хотела написать про зависть люмпенов к недобитой в 17-ом буржуазии, но вы оказались проворнее.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Спасибо.
"Сучара", правда, это Довлатов... но остальной текст полностью мой!

[afew-debauchery.livejournal.com]

Я не сомневаюсь :)

[kisochka-yu.livejournal.com]

ВБА, я не понимаю только одного. Чему Вы удивляетесь? Шпана во все времена рядилась под Бич Господень. Их же понять надо, им же тоже хочется уважения...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Дорогая Кисочка, я не удивляюсь. Я удручен.

[kisochka-yu.livejournal.com]

Пора бы привыкнуть и перестать удручаться. Просто наблюдать это как картины природы. Пока в виртуале только - это еще нестрашно...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вот-вот, я такое уже читал. Мол, надо относиться к этому как к дождю или оползню.

Типа, морду тебе расквасили, но ты относись к этому, как к рдеющему закату.

[kisochka-yu.livejournal.com]

Нет уж, извиняйте - морду расквасили - какой же это дождь? Развернись и врежь как следует. Причем, по обеим щекам сразу. Я имею в виду - относиться как к природе к человеческой природе. Вот она такая есть.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Но говенной-то хоть можно назвать такую природу? Или надо со смирением принимать?

[kisochka-yu.livejournal.com]

Говенной назвать - это святое. Просто не надо удручаться... :) Ну говенная, ну что ж. Другой-то все одно, не будет.:)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Что-то у Вас гиря каратаевщиномера зашкаливает.

[kisochka-yu.livejournal.com]

Нет, не зашкаливает. Я, на самом деле, в людей верю и люблю их. Но не всех. :)