Худющий мир
Sep. 5th, 2014 06:31 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Виделся вчера с двумя знакомыми (друг друга не знающими), которые, по совпадению, оба были на днях в киевских госпиталях, где лежат раненые. Рассказывали весьма тяжелые вещи... как говорили раньше, не телефонный разговор, не хочется пересказывать.
Да, так когда я вчера в посте написал о том, что кроме войны российские подзащитные на Донбассе ничего не демонстрируют, как-то возражений не последовало. Обычно всегда приходит немало народу показать, как я неправ, а вот по этому вопросу критики не нашлось. А ведь важный вопрос. Опять же, из вчерашней беседы со знакомыми обсуждалась многократно повторенная мысль, что настоящие "бандеровцы" в гробу видали этот Донбасс, пусть идет, куда хочет, без него гораздо лучше, а волнуются больше жители центральных областей от Киева до Одессы.
Так вот, допустим, что сбылися мечты сумасшедшие, и Донецк с Луганском и прилегающими территориями откололись от Киева.
Кто будет этой территорией заниматься? Кто будет ее ремонтировать? Кто ее будет обустраивать? И куда девать всех моторол с лешими?
Что касается "обустроителей", то тамошние в тельняшках и камуфляжах вряд ли что построят. Ну представьте себе, что собрались сто Прохановых со своими влажными мечтами и начали в XXI веке строить православно-сталинский русский мир. Представили? Ну вот.
То, что руководство России возьмет на себя обустройство, конечно, исключить нельзя. Поднапряжется еще раз под грузом санкций, вышибет с Донбасса мутных романтиков в камуфляже, пошлет своих более-менее специалистов (уж какие есть), вооруженных банковскими счетами на средства все тех же российских налогоплательщиков, строить русское полуприднестровье. Маловероятно, конечно. Но возможно, потому что "за ценой не постоим", особенно за чужой счет. Виллы на Лазурном Берегу не заложат ведь, чтобы помочь Донбассу.
Ну и остается особенный человек Ахметов и иже с ним. Как слышал я из приватных источников, война войной, а в его авуары снаряды с обеих сторон мистическим образом не попадают. Просто заговоренное его имущество. Так что вот единственная на сегодняшний день публика с деньгами и потенциальной властью, способная нанять кого-то толкового для поддержки этих суверенных стран, друзей Абхазии и Науру, в состоянии недопущения клинической смерти. Пусть временно.
Это самый вероятный вариант, мне кажется, что Донбасс отойдет Ахметову и Ко.
Может быть, кто-то видит других поднимателей Донбасса на носилки. Я не вижу.
Такая вот фуйня, малята. Какие бы я хотел видеть шаги России для ее блага, об этом говорить не буду, да и никто не будет, не в том состоянии больной, чтобы прислушиваться к голосу разума. А для Украины прекращение стрельбы, перемирие и даже отделение того куска, что у сепаратистов, на мой взгляд, только польза. И именно потому, что в этом польза, не думаю, что перемирие это сепаратисты продержат долго. Скорей всего, и совсем недолго не продержат - структуры у них никакой нет, семикомандирщина. Завтра какой-нибудь "Кощей" со своими людьми полезет отбивать банк в Мариуполе, и привет. А сам ли он полез или приказал кто, неведомо.
Так что пессимистично провангую, что Украине будет еще много вреда. Но какая польза может быть для противоположной стороны – не видел и не вижу.
Да, так когда я вчера в посте написал о том, что кроме войны российские подзащитные на Донбассе ничего не демонстрируют, как-то возражений не последовало. Обычно всегда приходит немало народу показать, как я неправ, а вот по этому вопросу критики не нашлось. А ведь важный вопрос. Опять же, из вчерашней беседы со знакомыми обсуждалась многократно повторенная мысль, что настоящие "бандеровцы" в гробу видали этот Донбасс, пусть идет, куда хочет, без него гораздо лучше, а волнуются больше жители центральных областей от Киева до Одессы.
Так вот, допустим, что сбылися мечты сумасшедшие, и Донецк с Луганском и прилегающими территориями откололись от Киева.
Кто будет этой территорией заниматься? Кто будет ее ремонтировать? Кто ее будет обустраивать? И куда девать всех моторол с лешими?
Что касается "обустроителей", то тамошние в тельняшках и камуфляжах вряд ли что построят. Ну представьте себе, что собрались сто Прохановых со своими влажными мечтами и начали в XXI веке строить православно-сталинский русский мир. Представили? Ну вот.
То, что руководство России возьмет на себя обустройство, конечно, исключить нельзя. Поднапряжется еще раз под грузом санкций, вышибет с Донбасса мутных романтиков в камуфляже, пошлет своих более-менее специалистов (уж какие есть), вооруженных банковскими счетами на средства все тех же российских налогоплательщиков, строить русское полуприднестровье. Маловероятно, конечно. Но возможно, потому что "за ценой не постоим", особенно за чужой счет. Виллы на Лазурном Берегу не заложат ведь, чтобы помочь Донбассу.
Ну и остается особенный человек Ахметов и иже с ним. Как слышал я из приватных источников, война войной, а в его авуары снаряды с обеих сторон мистическим образом не попадают. Просто заговоренное его имущество. Так что вот единственная на сегодняшний день публика с деньгами и потенциальной властью, способная нанять кого-то толкового для поддержки этих суверенных стран, друзей Абхазии и Науру, в состоянии недопущения клинической смерти. Пусть временно.
Это самый вероятный вариант, мне кажется, что Донбасс отойдет Ахметову и Ко.
Может быть, кто-то видит других поднимателей Донбасса на носилки. Я не вижу.
Такая вот фуйня, малята. Какие бы я хотел видеть шаги России для ее блага, об этом говорить не буду, да и никто не будет, не в том состоянии больной, чтобы прислушиваться к голосу разума. А для Украины прекращение стрельбы, перемирие и даже отделение того куска, что у сепаратистов, на мой взгляд, только польза. И именно потому, что в этом польза, не думаю, что перемирие это сепаратисты продержат долго. Скорей всего, и совсем недолго не продержат - структуры у них никакой нет, семикомандирщина. Завтра какой-нибудь "Кощей" со своими людьми полезет отбивать банк в Мариуполе, и привет. А сам ли он полез или приказал кто, неведомо.
Так что пессимистично провангую, что Украине будет еще много вреда. Но какая польза может быть для противоположной стороны – не видел и не вижу.
no subject
Date: 2014-09-05 04:11 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-05 06:52 pm (UTC)Кстати, вроде бы Донбасс это был второй по дотационности регион после Крыма ?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-05 04:28 pm (UTC)http://en.wikipedia.org/wiki/South_Ossetia#Demographics
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0#.D0.9D.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.81.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2
no subject
Date: 2014-09-05 07:45 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-05 04:28 pm (UTC)Что мешало это осознать ранее - одному Порошенко ведомо.
no subject
Date: 2014-09-05 04:47 pm (UTC)Полагаю, что сепаратистам сейчас не до возобновления открытых боевых действий. Видимо, они были на грани краха.
Похоже, что это силами российских регулярных войск линия фронта была выровнена до нынешней, окружение с Донецка и Луганска снято. Видимо, то была вынужденная самоподстава со стороны России, чтобы спасти сепаратистскую ситуацию. Не думаю, что Россия планирует открыто участвовать дальше и признавать участие своих войск. Скорее всего, войска насколько возможно тихо ретируются. То есть, на этом вдохе перемирие заключено именно по российско-ополченской инициативе. Надеюсь, что Порошенко доказал Путину, что нынешний водораздел - это максимум, на что Россия и ополченцы могут надеяться в обозримом времени.
Тем не менее, в увековечении демаркационной линии на сегодня не заинтересована ни та ни другая сторона. Основной план на сегодня, видимо, вылазки и провокации. И скорее всего, перемирие долго не продержится. Поэтому, восстановление хозяйства пока вне повестки.
Есть, конечно, надежда, что при сохранении перемирия сколь-нибудь длительное время, активность схлынет. Но когда это еще будет.
no subject
Date: 2014-09-05 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-05 05:28 pm (UTC)Вы разве не в курсе, что там сплошные российские десантники и грушники? Дали приказ и все
no subject
Date: 2014-09-05 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-06 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-05 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-05 06:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-05 06:15 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-05 10:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-05 06:22 pm (UTC)Да и никто не поверит.
no subject
Date: 2014-09-05 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-05 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-05 09:50 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-06 02:48 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-05 10:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-05 11:18 pm (UTC)Но какая польза может быть для противоположной стороны... Извечная проблема дилетанта - если мотивы кого-либо не ясны, или явно иррациональны, значит он сумасшедший.
Это такой пикейно-желетно-дилетантский комплекс что ли. Зашоренность, не способность посмотреть шире, с разных сторон, априори держа в голове что с "той" стороны тоже не дураки, значит неясность картины определяется отсутствием на полотне скрытых, важных деталей.
...не в том состоянии больной, чтобы прислушиваться к голосу разума. Да не поднимется рука сомневаться в гениальности автора сих строк... но
Советую быть проще. Проще и мудрее, чтобы не ставить себя в неловкое положение.
no subject
Date: 2014-09-05 11:30 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-06 12:21 am (UTC)Правильно не думаете. Дисциплинированный "Айдар" уже ярко выступил в этот же вечер, теперь их комбат гастролирует в труппе Кульчицкого.
no subject
Date: 2014-09-06 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-06 01:24 am (UTC)Я представил себе собрание швейцарских кантонов в каком нибудь 1400 лохматом году. И вот депутат от допустим Базеля вопрошает - Кто будет заниматься территорией? Неужели вы думаете что эти чудики с алебардами смогут чего то тут построить. Нет господа швейцарцы, надо срочно вымаливать пощаду у нашего господина Габсбурга, поскольку никакой пользы нам от нашей независимости не будет.
no subject
Date: 2014-09-06 04:00 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-06 02:03 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-06 02:34 am (UTC)Не всегда надо брать штурмом, блокировать воинские части верные хунте и идти на амбразуру с голыми руками, чтобы заткнуть её своим телом.
1.Надо брать всю власть под свой контроль, как законодательную, так и исполнительную. Прежде всего надо брать всю милицию, переподчинить её, организовывать собственные вооруженные отряды из бывших военнослужащих. Вся власть - это управление электрическими сетями, генерацией электроэнергии, водоснабжением (водоканал), газоснабжением, канализацией, то есть промышленностью, экономикой. Война как концентрированная политика это есть очередное производное экономики, промышленности, которая держится на энергетических ресурсах.
2. Прежде всего надо вести переговоры с военными, закидывать их листовками, разъяснять их положение. Нужно усилить работу умственной силы, чтобы армия Украины вышла из подчинения хунты и перешла на сторону народа.
3. Чтобы военные понимали силу восставшего пролетариата следует делать следующее:
а) Отключить электроснабжение, электропитание воинской части, вывести из строя трансформаторную подстанцию, кабельтрассу, снять провода, отключить связь.
б) Отключить водоснабжение воинской части, вывести из строя водопровод, подводящий в воинскую часть воду.
в) Перекрыть газоснабжение воинской части.
г) Соорудить засор канализации воинской части, если она входит в общегородскую систему. Пусть в туалет ходят на улицу под прицелом вооруженного ополчения.
д) Запретить, прекратить отпуск продуктов питания воинским частям украинской хунте с городских складов (мясные и иные продукты), хлебозаводов.
no subject
Date: 2014-09-06 02:34 am (UTC)5. Коммунистические, социалистические и профсоюзные организации должны выступить за поражение собственного Правительства (фашисткой хунты) Украины в войне на Юго-Востоке с народом, и своими действиями подтвердить воззвание к пролетарским классам, и демократическим слоям населения Украины.
6. Народному ополчению, Армии ДНР и ЛНР не следует замыкаться в борьбе с нацизмом границами своих республик, а необходимо уже сегодня объявить об организации Запорожского, Днепропетровского и Харьковского фронтов, чтобы привлечь на свою сторону пролетарские классы из других областей Украины. Уже вчера надо было сделать заявление об организации Запорожского, Днепропетровского и Харьковского фронтов, чтобы сегодня пополнить ряды Армии ДНР и ЛНР. Важно оживить, возобновить действие лозунга пролетарского интернационализма, противопоставить его лозунгу о национализме, который разъединяет русский и украинский пролетариат, православный, католический и атеистический пролетариат на части, заставляя его воевать друг с другом на основе национальной, религиозной розни.
Известно, что обычно Западные области Украины поддерживают сближение с Евросоюзом (Луцк, Ровно, Львов Тернополь, Ивано-Франковск, Ужгород, и Черновцы). Однако в этих областях за избранием Порошенко Президентом Украины проголосовало 54.7% избирателей от числа участвующих (от 60 до 70%), то есть на Западной Украине за Порошенко проголосовало около 30 - 35 % от всего количества избирателей.
По всей Украине явка избирателей составила 60% от 35,5 млн. всех избирателей, а за Порошенко, как представителя лагеря нацистов, на выборах в Президенты Украины голосовало 54,7% голосов, то есть 9.8 млн. человек. Следовательно Порошенко был избран Президентом Украины 3.6 частью граждан обладающих избирательным правом, то есть явно меньшинством населения, и прежде всего, проживающего на Западной Украине.
Кроме того, население областей на Юго-Востоке Украины (Харьков, Луганск, Донецк, Днепропетровск, Запорожье, Николаев, Херсон, Одесса) обычно голосуют за про российского кандидата в Президенты Украины, и в этих областях преобладает использование русского языка ( до 87%). В Юго-Восточных областях была самая низкая явка избирателей на выборах Президента Украины (от 20 до 48%), а в Харькове за Порошенко проголосовало 36.6% от участвующих, а за его конкурента Добкина голосовало 26.25% избирателей. Причем в на востоке Харьковской области победил Добкин, а не Порошенко. Вся аналитика говорит о том, что Харьковская область ждет освободительную армию ДНР и ЛНР.
7. Перемирие между нацистами и восставшим народом - это есть лозунг для дураков, а фактически перемирие нужно хунте, так как её не поддерживает большинство народа всей Украины. Нацисткой хунте Киева нужно перемирие, чтобы перегруппировать, собрать свои новые силы, обновить вооружение, технику, а также офицерский корпус. Перемирие это - не мир, а подготовка к новому наступлению. Мир между сытой компрадорской олигархией Киева (нацистами) и голодным пролетариатом не может быть, как между ужом и ежом, волком и овцой, лисицей и курицей. Мир не может быть во время войны в одно и тоже время. Может быть или мир, или война. Дуализм исключается.
8. Почему хунта Киева именно сегодня идет на перемирие? Сегодня уже начинается отопительный сезон, и должна быть поставка газа на Украину из России, чтобы пополнить газом подземные хранилища Украины. Однако успешное наступление ДНР и ЛНР ставит хунту Киева в тупик. Если армия ДНР и ЛНР начнет наступление на Харьковскую область, то политику транспортировки газа на Украину придется изменить, так как основные поставки газа на Украину идут через Сумскую, Харьковскую области и ЛНР. В условиях грядущей зимы этот Харьковский фронт осложнит положение с энергетическими ресурсами на Правобережной и Западной Украине, и киевская хунта может не удержать замерзший народ от восстания против нацистов в Киеве.
no subject
Date: 2014-09-06 05:40 am (UTC)можно представить, как бы ее обустроила уркаина, если б не дай Бог Донбасс остался в составе незалёжной.
уже обустроила. более 5000 мирных жителей ни за хер собачий в землю положила.
не страна, а бешеная собака
no subject
Date: 2014-09-06 02:30 pm (UTC)В россию - ваших единомышленников в госпиталя и могилы раскладывать.
no subject
Date: 2014-09-06 04:32 pm (UTC)(no subject)
From: