vba: (Default)
[personal profile] vba
9 мая прошло, а споры (если не ругань) по поводу праздника все не прекращается. Да, до примирения еще долго.

Если отбросить тех, для кого 9 Мая вовсе не праздник, то разногласия между празднующими, в основном, сводятся к недовольству одних (и удовлетворению других) новым лозунгом "Мы один раз вломили фашистам, можем повторить". Раньше такого лозунга не было, раньше, как правило, было "никогда больше", "миру мир", "лишь бы не было войны", "позор поджигателям войны".

Проблема в том, что лозунг "Мы один раз вломили фашистам, можем повторить" совершенно несостоятельный.

Во-первых, вломили не мы, а совсем другие люди. Их почти не осталось, тех, кто вломил. Поэтому "повторить" нет никакой возможности.
Во-вторых, даже если это делать первый раз, то тоже вломить не получится. Маловато силенок, а супостатов видимо-невидимо.

Ну и главное - волюнтаристский способ назначения "кто сегодня фашист" не радует. Как-то всегда получается, что достаточно не согласиться с начальством - и ты уже фашист. А заявка, что ты против фашизма, стало какой-то индульгенцией. Можешь творить все, что угодно, тебе все позволено. Ты же против фашизма, да?

Что да меня лично, то для меня 9 Мая - праздник. И испортить его мне очень трудно. Это я буду выбирать, кто достоин со мной этот праздник праздновать. А не мне будут назначать, с кем праздновать.

Как-то так.

Date: 2015-05-10 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] bas-vor.livejournal.com
Ну вот не убавить, не прибавить.

Date: 2015-05-10 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
То, чего никак не могут понять западные деятели, которые пытаются лишить нас Дня Победы -- в этом марше проявилось в полном объеме: в КАЖДОЙ семье есть участники войны, в КАЖДОЙ семье есть павшие на войне.

Им, с их потерями в несколько сот тысяч, никогда этого не понять. Не понять, что у КАЖДОГО бывшего советского гражданина -- есть ЛИЧНЫЙ счет к фашизму и ЛИЧНАЯ память о Победе.

Это личное. И именно поэтому вломить -- получится.

Date: 2015-05-10 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
За последний год часто с ужасом злорадством наблюдаю интересный эффект: люди с ЧЕСТНЫМИ консервативно-охранительными убеждениями, неглупые, когда-то неплохо аргументировавшие - делаются неотличимыми (в "слепом" тесте) от заведомых ботов, вообще не обладающих ни умом, ни убеждениями, а возможно и личностью в юридическом смысле.

Это, практически, уже труп врага, плывущий по реке. В интеллектуальном плане.

Date: 2015-05-10 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Назвался груздем...

Date: 2015-05-10 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
А предыдущий оратор был когда-то неглупым? Трудно поверить...

Date: 2015-05-10 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Ну, это такая риторическая фигура, в учебниках учат ее употреблять. Мне не жалко, а дураку приятно.

Date: 2015-05-10 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Мне Вас искренне жаль: Вы человек неглупый.
Но есть вещи, которые Вы понять не в состоянии. В частности, если бы Вы внимательно читали мой ЖЖ с его появления, могли бы заметить, что мои политические убеждения мигрировали с весьма близких к Вашим -- к диаметрально противоположным.

В результате внимательного изучения лиц, обладающих соответствующими убеждениями, их мотивов, а главное -- результатов их деятельности.

Я не питаю иллюзий относительно нашего административного руководства. Но руководство ПОЛИТИЧЕСКОЕ в последние три года вызывает у меня всё большее и большее уважение. Как минимум, потому, что оно делает всё, чтобы у нас не случилось того, что накрыло нашего несчастного юго-западного соседа.

Date: 2015-05-10 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Это частое явление - люди к старости глупеют...

Date: 2015-05-10 06:10 pm (UTC)

Date: 2015-05-10 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vovyanych.livejournal.com
"потому, что оно делает всё, чтобы у нас не случилось того, что накрыло нашего несчастного юго-западного соседа"
Мммм, для этого существуют разные способы. Можно, например, меньше воровать.

Date: 2015-05-10 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Вы не поверите, я думаю, но именно это сейчас и происходит. :-)

Люди стали бояться брать откаты.

Date: 2015-05-10 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vovyanych.livejournal.com
Если так, то -- хорошо. Но "меня терзают смутные сомнения", что все это сводится к простому сужению круга тех, кому дозволено воровать. По той причине, что денег стало меньше, соответственно круг отлученных от бюджетной халявной "сиськи" временно сокращен. В остальном, система не претерпела никаких качественных изменений, по крайней мере, свидетельств оных не наблюдается.

Date: 2015-05-10 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Система за последние пять лет поменялась очень сильно. И в кадровом отношении, и с точки зрения регламентов работы. Не во всем к лучшему, кстати: пришло очень много людей, которые тупо ничего не умеют делать (ничего -- от слова совсем: даже служебную записку написать).

Распиливать на госзакупках стало не просто сложно, а очень сложно. Прежде всего потому, что во всю силу заработали электронные торговые площадки и новый порядок госзакупок. До полного завершения реформы осталось три года, но уже сейчас ситуация -- по сравнению с тем, что было пять-десять лет назад -- изменилась радикально.

Date: 2015-05-10 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] jozhin.livejournal.com
Здесь возможно два эффекта.
Эффект первый - нельзя быть немного копрофагом. Т.е. на идеологическом уровне современная Россия - редкий случай чистой мерзости. Так же, как современная российская пропаганда - редкий случай стопроцентного вранья. И единственный способ не скатиться в ту самую субстанцию - полное неприятие. Любая попытка найти компромис, любая попытка оправдания требует отключения критики и очень быстро приводит к деградации до уровня соколова-холмогорова и т.п. Вот сейчас можно наблюдать эволюцию одного блоггера до уровня леонтьева. При этом отключение критики неселективно, страдает вся когнитивная сфера, проще говоря, люди тупеют.

Эффект второй. Критика легко отключается, если она исходно была не слишком развита. Благодаря халявной нефти и тому, что "в российских социальных лифтах насрано" многие, если не большинство, представители российского среднего класса неконкрентоспособны, из профуровень низок. У меня сложилось впечатление, что многие ушедшие в патриоты где-то в глубине души должны понимать, что если современная Россия каким-то чудом станет нормальной страной, или хотя бы попробует стать нормальной страной, их ничего хорошего не ждет. И если начнется новая холодная война и/или передел собственности их ничего хорошего не ждет. Бесперпективность же способствует страху, агрессии и скатыванию.

Date: 2015-05-10 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com
За это надо благодарить собственное бездарное командование. Западные союзники своих солдат берегли, совецкие командиры относились как к расходному материалу. Поэтому "вломить" не получиться.

Date: 2015-05-10 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
"...западные деятели, которые пытаются лишить нас Дня Победы..."
Огласите, пожалуйста, список этих деятелей и пруфы с ИХ попытками (пересказы от RT или Дугина не проканают).

Просто для того, чтобы не считать Вас треплом низкого пошиба.

Date: 2015-05-10 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] spakhnin.livejournal.com
Споры и ругань продолжаются тоько с Вашей стороны.
Это именно Вы со своей "окуджавой" приватизировали этот праздник и негодуете вместе с верониками долинами по поводу того, что кроме вас есть еще люди, которые помнят о своих предках. Успокойтесь и отойдите в сторону. Никто не покушается на вашу память, но вы никто по сравнению с теми, кто живет и будет жить на этой земле.

Date: 2015-05-11 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вы со своей "окуджавой"

А кто такая эта "окуджава"? Я знаю Б.Ш.Окуджаву, поэта и фронтовика, до которого физдоболам, вроде вас, как до Пекина раком. Но кто такая "окуджава", которая вам жить мешает?

Успокойтесь и отойдите в сторону.
Вот это мне тоже непонятно. Почему в сторону должен отойти я, а не, например, вы? Кто вас назначил распорядителем?

Date: 2015-05-10 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Лично я не праздную. Какого хрена мне праздновать, я ни малейшего отношения к этому событию не имел. А вспоминать погибших гром победных маршей только мешает.

Date: 2015-05-10 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tainstostrov.livejournal.com
Спасибо за отличную формулировку. Разногласия именно в этом, согласна

Date: 2015-05-10 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Не знаю, насколько уместно здесь слово "праздник". Разве что "со слезами на глазах", но это явный оксюморон, достойный лишь советского агитпропа.
"День памяти и примирения", в смысле - такое количество жертв - больше никогда - наверное, нормально.

Date: 2015-05-10 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tramell-mister.livejournal.com
"можем и вломить". Ну, только для этого сначала нужно потерять пол-страны и несколько десятков миллионов своих людей. Готовы ?

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 7th, 2025 11:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios