vba: (Default)
[personal profile] vba
В интернете несколько раз уже видел фотографии портретов участников войны, сваленных в кучу после манифестации 9 мая. Так обычно сваливают транспаранты и другую символику после официальных путингов. Конечно, вряд ли так поступили бы с фотографиями реальных близких людей.

На основании этого некрасивого действия часто делается вывод, что вся манифестация 9 мая с портретами участников войны есть просто очередная туфта, организованная властями, и больше ничего.

Мне кажется, это совершенно неверный вывод.

Во-первых, все люди по-разному отмечают 9 мая. Кто-то поминает своих родных дома, а кто-то выходит на улицу присоединиться к другим, неся портреты своих близких. Мне кажется, что оба способа вполне имеют право на жизнь, и всякая регламентация здесь просто неуместна. Я сам неоднократно призывал посылать ***** тех, кто будет учить, как надо праздновать, а как не надо.

Что касается сброшенных после манифестации портретов, то скажу так. Все, к чему прикасался царь Мидас, превращалось в золото. Но есть активная группа людей, а можно назвать их даже движением Антимидас – все, к чему они прикасаются, превращается в говно. Абсолютно все, от идеологии и политики до народных праздников. Результаты их деятельности мы можем видеть каждый день, повсюду, от Госдумы до уличного ларька. И этот самый Антимидас уже полапал День Победы от души.

Но люди, к которым прикасается Антимидас, совершенно не виноваты, и поэтому было бы крайне несправедливо обвинять именно их. Так что мне кажется неэтичным на основании каких-то отдельных безобразий отказывать множеству людей в выражении своих человеческих чувств.

Date: 2015-05-11 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
С советской властью сотрудничали кроме политических предков политиков еще моряки, летчики, пехотинцы стран антигитлеровской коалиции. Не знаю случаев, чтобы кто-то из них корил себя за это.

Вели, например, морские караваны, помогали изо всех сил кровавому Сталину. И ничего, не раскаивались потом.
Жизнь - она сложнее черно-белого изображения.

Date: 2015-05-11 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Мне кажется, Вы искусно увели разговор в сторону.

Разумеется, Вы правильно сказали в после, что никому нельзя запретить ни частное, ни публичное "переживание чувств" к предкам-героям и труженикам.

Я на это говорю, что запретить нельзя, но точно так же нельзя запретить мнение, что публичное, возглавляемое властями "переживание чувств" о победе сейчас работает на нынешнюю власть.

И зачем это нужно? Зачем нужна эта публичность тому, кто цели власти не разделяет, а методы не одобряет?

Date: 2015-05-11 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
И зачем это нужно? Зачем нужна эта публичность тому, кто цели власти не разделяет, а методы не одобряет?

Вот это очень порочный путь, обрекающий нормальных людей на маргинализацию. Стало быть публичность дозволена нормальным людям только тогда, когда они идут на баррикады. А по всем остальным поводам они должны тихохонько сидеть по своим кухням и не высовываться.

Date: 2015-05-11 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Не понял ничего. Разумеется, при диктатуре нужно или сидеть на кухнях, или идти на баррикады, или на вернисаж аполитичного художника, или в турпоход... много куда. Но не на правительственную демонстрацию.

Давайте я задам простой вопрос: Вы при советской власти на казенные демонстрации ходили (добровольно)?

Date: 2015-05-11 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Это не правительственная демонстрация. Из того, что власть ее одобряет, еще не следует, что она правительственная.
Ну давайте и Новый Год не встречать, поскольку власть это одобряет, и даже президент выступает. Давайте все уйдем в скит, а по Москве путь Хирург только ездит.

Добровольно на демонстрации не ходил.

Date: 2015-05-11 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Не согласен ни с одним словом в этом комменте, но пора уже выполнять собственное обещание и заткнуться.

Date: 2015-05-11 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Кстати, как у Вас "Гитлер" из моего коммента превратился в "советскую власть"? Это подсознательная оговорка или полемический ход, которого я не понял?

Date: 2015-05-11 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Кстати, как у Вас "Гитлер" из моего коммента превратился в "советскую власть"?

Не понял.

Date: 2015-05-11 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Вот дела, Вы меня не понимаете, а я Вас. Ну, пусть так и будет.

По-моему, проще сохранить уважение (по крайней мере я так поступлю) и "договориться не понимать".

Date: 2015-05-11 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Я правда не понял Вашу ремарку.

Date: 2015-05-11 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Я сказал, что лидеры были вынуждены своей работой заигрывать, скажем, с Гитлером, [и их поведение потому не является примером для частных людей]

Вы на это сказали, что не только лидеры, но и простые люди помогали СССр в войне. Это верно, но не имеет отношения к моей реплике.

Date: 2015-05-11 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Просто Вы в той же реплике писали о честных советских людях, которых дисфункциональное поведение заставляло сотрудничать с советской властью. Я добавил, что с советской властью сотрудничали не только советские люди, не знаю уж, насколько их поведение было дисфункциональным.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 19th, 2025 01:58 am
Powered by Dreamwidth Studios