Послесловие к папуасятине
May. 18th, 2015 06:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Сотни комментов пришедших к прошлому посту о том, как в России представляют себе гомосексуализм, были очень поучительны.
Многочисленные призывы "пидарасов в топку", "в газовые камеры", "выслать всех за Полярный круг" перемежались с комментами "пидоров что, кто-то ущемляет? я лично таких случаев не знаю". Смешно, да.
Я должен сделать несколько пояснений, потому что не все поняли основной тезис моего поста (хотя были и те, кто понял, я им благодарен).
Проблема, о которой я писал, имеет два аспекта – нравственный и научный (познавательный). Эти два аспекта не обязательно совпадают. Можно быть безнравственным, но образованным человеком, и наоборот. Скажем, д-ра Геббельса нельзя было упрекнуть в невежестве, но в смысле нравственном претензии к нему были большие.
В посте я писал о печальном состоянии второго (образовательного) аспекта, но вполне ожидаемо обсуждение свелось к проблемам нравственным. Картинка, конечно, впечатляющая. Иногда со стороны может показаться, что вот Миклуха-Маклай с доктором Айболитом приплыли к папуасскому племени, которое традиционно имеет обычай убивать своих стариков (действительно, старики, согласно законам природы, не нужны, они не размножаются, они уродливы, неопрятны, они обуза общества, от них воняет, а дети посмотрят на них и тоже станут такими...сморщенными... какие у них могут быть права? в топку). А когда Миклуха с Айболитом обсуждают первобытность таких нравов, толпа кричит им, что они сами пердуны старые, чем скорее они сдохнут, тем будет лучше и пусть мотают в свою толерантную Европу и милуются со своим вонючим старьем. А мы у себя не допустим пропаганды старости.
Так что папуасятины в тех комментах – хоть кушай прямой кишкой. Картина маслом.
Но, повторяю, мой пафос был в другом, в том, что представление о проблеме формируется в России в гораздо большей степени под влиянием соседа, оттоптавшего зону, или брательника, отслужившего в стройбате, чем под влиянием социологов, психологов, врачей, имеющих доступ к СМИ. А главное – никого это в принципе не волнует. Авторитет специалиста, авторитет ученого крайне низок, даже по сравнению со временами СССР, когда умных, образованных людей с широким кругозором можно было все же иногда видеть с экрана ТВ (смотрящие российское ТВ – когда вы в последний раз видели такого?). Авторитет не обязательно должен проявляться через ТВ (заточенное под развлекалово), есть много других каналов. Но если авторитет, престиж в обществе низок, да и заработки невелики – с чего вы взяли, что Протоны должны летать, а отечественные лекарства лечить? Так что все нормально.
А кто недоволен – пусть мотает на толерастический Запад и там лечится!
Многочисленные призывы "пидарасов в топку", "в газовые камеры", "выслать всех за Полярный круг" перемежались с комментами "пидоров что, кто-то ущемляет? я лично таких случаев не знаю". Смешно, да.
Я должен сделать несколько пояснений, потому что не все поняли основной тезис моего поста (хотя были и те, кто понял, я им благодарен).
Проблема, о которой я писал, имеет два аспекта – нравственный и научный (познавательный). Эти два аспекта не обязательно совпадают. Можно быть безнравственным, но образованным человеком, и наоборот. Скажем, д-ра Геббельса нельзя было упрекнуть в невежестве, но в смысле нравственном претензии к нему были большие.
В посте я писал о печальном состоянии второго (образовательного) аспекта, но вполне ожидаемо обсуждение свелось к проблемам нравственным. Картинка, конечно, впечатляющая. Иногда со стороны может показаться, что вот Миклуха-Маклай с доктором Айболитом приплыли к папуасскому племени, которое традиционно имеет обычай убивать своих стариков (действительно, старики, согласно законам природы, не нужны, они не размножаются, они уродливы, неопрятны, они обуза общества, от них воняет, а дети посмотрят на них и тоже станут такими...сморщенными... какие у них могут быть права? в топку). А когда Миклуха с Айболитом обсуждают первобытность таких нравов, толпа кричит им, что они сами пердуны старые, чем скорее они сдохнут, тем будет лучше и пусть мотают в свою толерантную Европу и милуются со своим вонючим старьем. А мы у себя не допустим пропаганды старости.
Так что папуасятины в тех комментах – хоть кушай прямой кишкой. Картина маслом.
Но, повторяю, мой пафос был в другом, в том, что представление о проблеме формируется в России в гораздо большей степени под влиянием соседа, оттоптавшего зону, или брательника, отслужившего в стройбате, чем под влиянием социологов, психологов, врачей, имеющих доступ к СМИ. А главное – никого это в принципе не волнует. Авторитет специалиста, авторитет ученого крайне низок, даже по сравнению со временами СССР, когда умных, образованных людей с широким кругозором можно было все же иногда видеть с экрана ТВ (смотрящие российское ТВ – когда вы в последний раз видели такого?). Авторитет не обязательно должен проявляться через ТВ (заточенное под развлекалово), есть много других каналов. Но если авторитет, престиж в обществе низок, да и заработки невелики – с чего вы взяли, что Протоны должны летать, а отечественные лекарства лечить? Так что все нормально.
А кто недоволен – пусть мотает на толерастический Запад и там лечится!
no subject
Date: 2015-05-18 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-18 06:33 pm (UTC)просто не надо высказываться там, где больше возможностей.
иначе получится как с Миклухо-Айболитом.
no subject
Date: 2015-05-18 06:34 pm (UTC)А заявление самого исследователя что исследование и не предполагало рассматривать вопрос для которого его (исследование) использовали - это третье.
no subject
Date: 2015-05-18 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-18 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-18 06:38 pm (UTC)Потом, для содержательной беседы, скажем, Айболиту совсем не нужно тысяч папуасов. Достаточно одного Миклухи. Так что если такие Айболит с Миклухой придут, то уже будет хорошо.
no subject
Date: 2015-05-18 06:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-18 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-18 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-18 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-18 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-18 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-18 06:55 pm (UTC)и упрекать их за это бессмысленно -- они же папуасы, им по статусу положено.
no subject
Date: 2015-05-18 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-18 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-18 07:02 pm (UTC)Так пока не будет нравственной терпимости, то второе - увеличение знаний - обсуждать нет смысла... Перед тем как каннибалов обучать математике, хорошо бы чтобы они поняли - приезжего учителя в суп и на колбасу пускать сразу же не следует, нужно ему дать хотя бы выступить.
no subject
Date: 2015-05-18 07:04 pm (UTC)Мне как-то даже стало казаться, что, может быть, это из-за того, что фигурально-то выражаясь - вся страна, весь народ у этих властей нынче - в роли пассивной дуньки лагерной, над которой как уж только не глумились, и она уже сломана-переломана, вот психика и не выдерживает.
Ну, как, например, врач, детский терапевт с медицинским образованием (высшим) совершенно всерьёз может утверждать, что гомосексуалистом можно стать в результате... пропаганды?! И если это говорит врач, то что тогда говорить про какую-нить "компрессорщицу подшипникового звена" (у меня в "Одноклассниках" одноклассница), которая верит, что в Европе уже давно 50 на 50: на 50 нормальных - 50 геев... Не спрашивай, откуда у неё такая статистика. Не докажешь ничего. И никому.
Ещё более интересен мне другой феномен: ведь всего-то навсего каких-то 15 лет назад до пидаров (во всех смыслах этого слова) никому ДЕЛА НЕ БЫЛО ВООБЩЕ! Я помню - шутили, да, юмористы там, сатирики, про голубую эстраду и в буквальном смысле голубой огонек, да, все знали и про какого-нить Николая Трубача и про Борю Моисеева - но никого это не волновало от слова "совсем"! Среднестатистического обывателя конца 90-х - начала нулевых голубая луна вообще не ебла и не касалась ни разу! Голубой?! Вах! - и дальше пошли. Помню, я тогда же узнал, что главный инженер на моём (нашем) мясокомбинате - гомосексуалист. В провинции, бля! Весь город знал. Всем как-то похер было. Наверное, он мог бы даже гей-парад или хотя бы гей-пикет устроить - никто бы и не обратил особого внимания, разве что в газете б местной прописали, "а что мне ещё, пидару, кроме славы, нужно?!" (с) известный анек.
Что поменялось в мозгах и душах, что тема анального однополого порева вдруг стала так актуальна для людей, большинство из которых не видело ни одного живого гомосека, не считая некоторых эстрадных звёзд по телеку или на концерте?! И не бандиты ли у власти заразили этой нездоровой тягой к гомо-проявлениям в тюремно-уголовном контексте всю страну?
no subject
Date: 2015-05-18 07:04 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-18 07:05 pm (UTC)Знаки препинания у меня пропали из-за on-screen keyboard. К сожалению, я не могу отредактировать пост, на который кто-то уже ответил:
"Преобразования Лоренца" не имеют никакого отношения к социологическому исследованию которое рассматривало вопрос X, но было использовано как будто оно рассматривало вопрос У".
Легче? То есть исследование никогда не ставило целью сравнить детей выросших в гетеросексуальной семье с детьми выросшими в гомосексуальной семье.
no subject
Date: 2015-05-18 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-18 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-18 07:22 pm (UTC)Вы успешно свернули разговор о том, почему упомянутые в приведенной вами цитате исследования если что-то и "have completely changed" то процедуру peer review
...на обсуждение меня.
no subject
Date: 2015-05-18 07:30 pm (UTC)Что за высокомерные отзывы о людях скопом? Ты лично меня хоть в чем-то, кроме готовности безропотно смотреть, как чужих детей совращают вырожденческие мрази, превосходишь? Уверен? За базар ответишь?
no subject
Date: 2015-05-18 07:35 pm (UTC)no subject
Date: 2015-05-18 07:47 pm (UTC)не обращайте внимания на слово Research в названии.