Ты у меня такая умная...

[vba]

Сообщается, что судьба двух захваченных в плен граждан РФ будет решаться в переговорах между генштабами России и Украины.

Это все понятно. Но из-за отсутствия перед глазами российского ТВ не могу удовлетворить свое любопытство – как объясняют для внутреннего пользования тот из ряда выходящий факт, что переговоры о судьбе двух простых ополченцев (или кто они там? народные милиционеры?) возможно будет вести аж генштаб РФ? Эти пленники – они даже не действительные военнослужащие! Или теперь МО и генштаб будут вписываться за каждого плененного в Донбассе ополченца? Их же сотни! Или есть те, кто равнее других?

С другой стороны – а кому объяснять? Кого-то еще искренне терзает проклятая неизвестность?

Могу сказать, почему я лично спрашиваю. Очень хочется узнать современную концовку старинного анекдота с незабвенной фразой мужа:
- Ты у меня такая умная – придумай сама что-нибудь.

Comments

[tanga-tan.livejournal.com]

Ну не бросать же их.

[nepeanois.livejournal.com]

почему?

[igor734.livejournal.com]

"Не бросать", по идее, должен МИД, а не Генштаб, нет? :)

[gray-gray-rain.livejournal.com]

"По идее" - да. Причем военнослужащими, пленными, их обменом, "по идее", тоже должен заниматься МИД. Вообще всей официальной международной деятельностью государства не касающейся военных действий должен заниматься МИД. По идее. Но вот у нас международную деятельность ведет Генштаб. Бывает.

[the-jubjub-bird.livejournal.com]

Если Генштаб у вас ведёт международную деятельность, то чем МИД занимается? Управлением войсками?

[gray-gray-rain.livejournal.com]

Управлением белой "Победой", вероятно.

[tanga-tan.livejournal.com]

Да какая уж разница.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Но из-за отсутствия перед глазами российского ТВ не могу удовлетворить свое любопытство

Здесь можно удовлетворить -- http://torrent-tv.ru/channels.php Нужно установить Ace Stream, но это не сложно -- http://torrent-tv.ru/h_ts_installation.php

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Спасибо.
Но я из (признаюсь) эгоистических и эстетических соображений предпочел бы сегодня взять помощь клуба.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я не смотрел российское телевидение, но предположу, что никак они этого не объясняют, потому что никто им не задает Ваших вопросов.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

чего объяснять то?
говорят официоз, причём формально всё так

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

причём формально всё так

Формально все не так, конечно.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

чего тут сложного сначала в запас уволить, зачем подставляться?

раз сказано, нет нашей армии, значит так и есть

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

"Начальник сказал "море", значит море".

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

да море и есть

[gray-gray-rain.livejournal.com]

Объясняют тем, что эти граждане - бывшие военнослужащие. А раз они бывшие военнослужащие, то и переговоры по ним будут вести военные. Что тут непонятного?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Непонятно то, что почти все остальные пленные ополченцы, коих сотни - тоже бывшие военнослужащие. Неслуживших почти нет.
И ни генштаб, ни МО за них сроду не вступались.

Так что придумать, а?

[gray-gray-rain.livejournal.com]

Ну могу только предположить, что, видимо, при получении гражданской профессии человек переходит под протекторат гражданского же ведомства. Врач - Минздрава, художник - Минкульта, юрист - МВД и т.п. И Генштаб МО уже их проблемами уже не занимается.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну так и эти - они же бывшие.
Ни Генштаб, ни МО, как Вы правильно говорите, ими не должны заниматься.
А они занимаются, да еще как!

Надо какую-то другую версию придумать.

[gray-gray-rain.livejournal.com]

Ну они, наверно, неделю как на дембеле и никакой гражданской специальности не имеют, вот за них и хлопочет тот, кто последний.

Озвучили пока только эту. Не знаю, может ближе к ночеру что-нибудь более вменяемое придумают.

[watermelon83.livejournal.com]

мне, кстати, это тоже непонятно - чем они так лучше чем сотни других

кто знает, может особые какие, хотя по виду и не скажешь

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

где сотни то??

[poopoopastor.livejournal.com]

Не знаю.... что там на ТВ... Не смотрю... Но ситуация, конечно, пикантная.... сложно придется.....

Кстати.... в свое время, западная пресса объяснила же как-то..... что простого ученого и журналиста.... жертву политических репрессий Сутягина.... обменяли на всамделешных шпионов....

[bioplant.livejournal.com]

т.е. ситуация, когда ведущая призыв и воюющая Украине до сих пор НЕ объявила военное положение, т.е. официально никакой войны нет, Вам странной не кажется, окей.

[taki-net.livejournal.com]

РФ воевала - в гораздо большем масштабе, чем сейчас Украина - с 1994 по 1996 годы и потом в 2000-2001. Тоже без войны и чрезвычайного положения.

Напомните, Вам это показалось странным? Вы про это тогда что-то говорили?

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

А чего тут понимать? Телевизор даёт официоз, а мы сами всё понимаем и поддерживаем. Я не спрашиваю Путина, почему там наш Военнослужащий - я спрашиваю, почему там до сих пор нет нашей армии.

[bljakhin-mukher.livejournal.com]

Телевизор даёт официоз, а мы сами всё понимаем и поддерживаем.

Эту фразу, пожалуй, ни на один язык не переведешь.
В том числе и на русский.

"Ты, бля, думаешь, напал на дикаря?
А я сделаю культурно, втихаря,
Я, бля, врежу, как в парадном кирпичом -
Этот, с дудкой, не заметит нипочем!"

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

и переводить не надо, и тебе всё понятно
а что ты не поддерживаешь, а льёшь воду на чужую мельницу, не бином Ньютона...

[leonid8.livejournal.com]

Путина он спрашивает :-)))))))) Путин на тебя с..л!

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

На самом деле диктатор или авторитарный правитель более полагается на чаяния народные, чем демократически избранный. Последний считает, что раз избрали, то уже уплачено. А вот чтобы диктатора обожала толпа...

Ну, в конце концов, какая разница, если Путин по факту делает мне угодное?

[kehrt.livejournal.com]

Объясняют тем что за них министерство попросило какое то там общество бывших бойцов СпН.

[igparis.livejournal.com]

кстати, Надежда Савченко - тоже в ведомстве Генштаба (Украины)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Что значит тоже? Савченко на действительной службе.

[igparis.livejournal.com]

Ну, допустим, что эти чуваки - на недействительной. Но их-то взяли не ТОЖЕ на российской территории.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Кстати, вот ответ не от телевизора, а от sanches:

Мне ситуация - в ее развитии - представляется вполне логичной.

Киевские власти заявили, будто захватили в плен двух действующих военнослужащих ВС РФ.

Если бы МО РФ оставило бы это заявление безответным, - это дало бы почву слухам, муссируемым киевской стороной, будто Россия бросает своих военнослужащих на территорию Украины, а после их бросает и от них отрекается.

Соответственно, МО РФ установило личности захваченных Киевом людей и обнародовало, что, - да, - они ему известны и в свое время служили, - но нет, - в данный момент на службе не находятся, а покинули ее уже энное время назад.

Отмечу, что, независимо от политических предпочтений, такая реакция, - не проигнорировать заявление противной стороны, а проверить и обнародовать результаты проверки, - является единственно верной в такой ситуации.

А что оба персонажа ранее служили, - это не фокус. Еще раз повторюсь, - в России все это время и до сих пор сохраняется всеобщая воинская обязанность. Все мужчины соответствующего возраста, не имеющие противопоказаний по здоровью, не прошедшие альтернативную службу и не имевшие иных законных оснований для избежания призыва, - являются бывшими военнослужащими ВС РФ.

Среди людей, с которыми я только лично знаком, - трое находятся добровольцами в рядах ВСН. Все трое - бывшие военнослужащие ВС РФ, до украинского кризиса имевшие богатую и разнообразную гражданскую жизнь. Один - срочную в свое время служил. Другой - лейтенант запаса после военной кафедры. Третий - подполковник в отставке. Ни один - к ВС РФ никакого непосредственного отношения уже давно не имеет.

И, да, - военные регулярной российской армии в плен попадают не "довольно редко", а практически вообще не попадают почему-то. Вот в августе, повторюсь, - была история с заблудившимся экипажем, - там было все абсолютно прозрачно и, кстати, - споры, собственно, сводились к тому, действительно ли они заблудились или попались на перевозке контрабанды. А вот после этого как-то тускло совсем с российскими военными...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Так какой сухой остаток от этого верноподданного бормотания? Что надо верить МО в том, кто этот капитан, а сам капитан ни хрена не знает, кто он такой?

Но ответа, почему вдруг генштаб стал сильно беспокоиться именно за этих двоих, все равно нет. Как и нет ответа на вопрос, почему сразу же после попадания этих людей в плен забеспокоились о том, что "к ним будут применены пытки".

Нет, мозговой штурм на тему, какую версию предложить публике, просто необходим. Экспромты не работают.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Капитан и сержант тоже знают, но их пытали.

А МО забеспокоился, чтобы не сказали, что они бросили своих военнослужащих. Хотя они и не военнослужащие, но Украина заявила, делать нечего, приходится МО переговоры вести.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну да.
Причем что пытки будут, знали уже заранее. Бедолаг еще не успели вытащить с поля боя, а уже было заявлено, что наверняка их будут пытать.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

так хохлы же!

[sanches.livejournal.com]

А Вы действительно полагаете, будто министерство (любое, - отвлечемся от именно этой конкретной ситуации) может промолчать, когда государственные органы другого государства официально обвинят его в том, будто оно бросило своих людей на чужой территории в ситуации смертельной опасности?

Ни в одной дееспособной стране ни одно работоспособное министерство не промолчит в такой ситуации. Это, собственно, - тест на дееспособность страны и министерства.

Плюс-минус аналогичные сюжеты в истории США Вы без труда найдете в порядке самостоятельного упражнения. Гугл Вам в помощь.

[poulsam.livejournal.com]

А вы не стесняйтесь, сами приведите

[sanches.livejournal.com]

Вас в гуглояндексе забанили?

[poulsam.livejournal.com]

Т.е. примеров нет. Путин, к слову, ебет коз. Гугл вам в помощь

[leonid8.livejournal.com]

Опровержение от МИДа вашего утверждения пока не поступало. В этом есть ХПП :-)))