vba: (Default)
[personal profile] vba
Матушка смотрит сейчас «Московскую сагу». Вдруг я слышу тяжелые вздохи.
- Что такое?
- Нет, ну какая же я была дура! Столько во время войны видела военных и не знала, что синие фуражки с малиновым кантом это НКВД.
- Ну, - говорю, - лучше поздно, чем никогда.
- А ведь могла бы узнать. Я же ходила в управление НКВД.
- А, ну и как там?
- Так я же и говорю – глупая была.

История оказалась такова. После войны весной 1946 года ее направили по распределению на только что отобранный Южный Сахалин. После голодных военных лет выдали воинскую карточку (а там и тушенка, и жиры) и шикарное обмундирование с лейтенантскими погонами. Надо было ехать поездом до Владивостока, потом пароходом. Из Москвы ехала в последнем вагоне, к которому в пути сзади прицепили еще один непонятный закрытый вагон. На остановках оттуда выходил прогуливаться роскошный генерал-лейтенант с большой свитой, который уже через несколько остановок стал осведомляться у девушки с лейтенанскими погонами, куда она едет, как у нее дела, и не желает ли она отведать шоколад и конфеты, которые в изобилии подносила челядь генерала. Сам генерал был весьма галантен и в свой вагон не приглашал.

В таком светском общении доехали до Владивостока, где генерала встретил целый почетный караул. А у матушки и десятков ее коллег выяснилась печальная новость – билетов на пароход на Сахалин нет и долго не будет.

Через пару дней, когда мама мрачно брела по владивостокской улице, вдруг рядом затормозил лимузин и сидящий там тот же генерал вскричал:
-Инночка! Вы ли это? Почему вы еще не на Сахалине?

Выслушав сбивчивый рассказ, генерал сказал:
- Вот запишите адрес, приходите завтра в мое управление к такому-то времени. Я вам помогу.

На следующий день мама отправилась по этому адресу, не зная совершенно города. При этом обнаружилось странное явление. Все прохожие, у кого мама спрашивала, как пройти вот по такому адресу, или просто не отвечали, или даже шарахались в сторону как от прокаженной. И только один старичок осторожно спросил:
- Вы, девушка, что, сами туда идете? Сами? Ну, бывает. Помогай вам бог.
И показал дорогу.

По указанному адресу оказалось управление НКВД по Приморскому краю, а уже ждавший маму пропуск открывал дорогу к этому самому генералу – надзирателю всего Дальнего Востока Михаилу Гвишиани.

В его кабинете возвышался невиданный телефонный аппарат, в виде Кремлевской башни.

- Инночка, ваш вопрос мы немедленно решим. У вас будет пропуск на пароход.

- Спасибо, спасибо большое. Но, видите ли, я не одна, нас (тут она назвала число ехавших из Москвы бывших студентов по распределению, чуть ли не сто человек). Им бы всем надо уехать.

Тут генерал страшно опечалился, но из роли галантнейшего грузина хода назад уже не было. Была вызвана целая рать помощников и после совещания было выписано множество пропусков на пароход. (Потом, правда, выяснилось, что на такое число пассажиров пароход рассчитан не был, и посадка, начавшаяся в полночь, была больше похожа на эвакуацию Деникина из Новороссийска).

Еще через год Гвишиани опять помог с билетами, но в этот раз уже не с такой готовностью, как в первый раз.

Правда, все кончилось хорошо, но абсолютно все, кому потом мама рассказывала историю своего знакомства с Гвишиани, говорили только одно:
- Но какая же ты дура! Ты что, не понимала, с кем имеешь дело? И чем это могло кончиться?

Не понимала, да.

А вы говорите, малиновые канты...

Впрочем, многие коллеги генерала Гвишиани тоже не думали, что с ними тоже могут приключиться большие неприятности, а они таки приключились. Правда, самому Гвишиани повезло. В трудном 1953 году он избежал не только расстрела, но даже и лагеря. А потом породнился с Косыгиным, став свекром его дочери.

Но много, много, конечно, было в ХХ веке недальновидных, неосторожных людей.

Date: 2015-06-21 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] elena-masque.livejournal.com
Какая потрясающая история!

Date: 2015-06-22 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] ilinet.livejournal.com
да, да! мурашки по коже! жуть! жуть!

Date: 2015-06-21 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Сын его был основателем и первым директором ВНИИСИ. В Википедии довольно интересный список известных сотрудников. Особенно последняя фамилия хороша.

Date: 2015-06-21 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
http://idelsong.livejournal.com/553228.html

Date: 2015-06-21 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Прекрасно!

Date: 2015-06-21 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] drugaja-evropa.livejournal.com
НКВД-Народный Комиссариат Внутренних Дел . Ментовка по нашему. Инночка не знала как выглядит милиционер?

Date: 2015-06-21 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
А Вы расскажите, Инночке будет интересно узнать.
Например, какую форму носил в 1945 году майор госбезопасности? А комиссар безопасности 3-го ранга?

Date: 2015-06-22 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] drugaja-evropa.livejournal.com
Если 1945,значит не НКВД,а НКГБ или МГБ СССР.
Просто в тексте написано НКВД ,а это на 1945 милиция.
Тогда,согласен. Инночка могла не знать ,как выглядит сотрудник НКГБ.
Edited Date: 2015-06-22 07:40 am (UTC)

Date: 2015-06-21 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lalaban.livejournal.com
Настало время офигительных историй.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] juste_rus referenced to your post from Синие фуражки, малиновые канты (http://juste-rus.livejournal.com/709152.html) saying: [...] Оригинал взят у в Синие фуражки, малиновые канты [...]

Date: 2015-06-21 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] maxxxs1.livejournal.com
Вообще-то у ГБ васильковый кант

Date: 2015-06-21 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Сейчас посмотрел - вообще там сам черт ногу сломит.
Но во многих источниках упоминается именно малиновый кант, например здесь http://voenmaneken.ru/katalog/amm_compl/gimnasterka-8-detail.html
Васильковый кант на погонах был у высших офицеров НКВД.

Date: 2015-06-22 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] maxxxs1.livejournal.com
С 1943 по 1946 годы из НКВД был выделен НКГБ и Гвишиани был соответственно в это время начальником Управления НКГБ по Приморскому краю. А в марте 1946 года все подобные территориальные управления были переименованы в УМГБ в связи с преобразованием наркоматов в министерства. Сотрудники НКГБ носили форму с васильковым кантом, как и затем сотрудники МГБ. НКВД - это другое ведомство на тот момент и форма у них была другая. Вызывает сомнение, что Гвишиани имея звания высшего офицера НКГБ-МГБ носил форму НКВД в тот период.

Date: 2015-06-22 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Вызывает сомнение, что Гвишиани имея звания высшего офицера НКГБ-МГБ носил форму НКВД в тот период.

А кто утверждает, что он тогда носил форму НКВД? История вообще умалчивает о форме, исключая две генеральские звезды на погонах.

Date: 2015-06-22 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] maxxxs1.livejournal.com
У вас же в заголовок вынесены "малиновые канты" вот я и уточнил. Просто нужно определиться - женщина либо в УНКВД ходила, либо к Гвишиани (тогда соответственно кант васильковый).
Но в целом согласен, что это не особо важно. Хотя такие нюансы могут вызвать легкое недоверие к истории в целом.

Date: 2015-06-22 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
У меня такое впечатление, что я попал на военно-исторический форум, где участники увлеченно пытаются поймать друг друга на какой-то неточности.

Поясняю.

Про то, что сотрудники госбезопасности носили малиновый кант, героиня истории узнала только вчера, смотря по телевизору кино "Московская сага". О чем мне и сообщила. До этого она вообще не имела никакого понятия об эволюции формы сотрудников госбезопасности.

Далее. Описанная история происходила весной 1946 года. Как именно весной 1946 года называлось несколько раз переименованное управление Гвишиани УНКВД, УНКГБ или МГБ, естественно, рассказчица не помнит (да и не все специалисты без гугла не вспомнят). Я написал НКВД, поскольку эта аббревиатура была у всех на слуху, а возможно уже тогда его переименовали в МГБ.

Сейчас посмотрел в гугле и увидел, что как раз весной 1946 года НКГБ был переименован в МГБ.

А теперь скажите, может ли 93-летняя женщина сегодня точно помнить даты переименования всех этих учреждений? И, конечно, назвать контору НКВД, которая уже три года как не НКВД - это посеять недоверие.

Ну нехай будет недоверие.

Date: 2015-06-22 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
В миниатюре, так сказать, в капле воды - отражение истории о затравленном бескорыстными любителями подробной правды художнике из концлагеря.

Date: 2015-06-23 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] maxxxs1.livejournal.com
Ну вот у вас опять неточность. Сотрудники ГБ носили васильковый кант. Посмотрите Вики ) В остальном я с вами не спорю.
Edited Date: 2015-06-23 08:55 pm (UTC)

Date: 2015-06-23 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну хорошо, вики.
Статья Униформа органов государственной безопасности
Обмундирование сотрудников ГУГБ НКВД СССР состояло из следующих предметов и элементов.

а) фуражка шерстяная синего цвета с околышем крапового цвета и кантами малинового цвета, лакированным подбородным ремешком и прямым козырьком с двойным бортиком («ворошиловский»), на околыше — пятиконечная металлическая звезда красного цвета;


Такая же форма показана в фильме "Московская сага", с чего и начался разговор. Костюмеры там напортачили? к ним претензии.

Какое все это имеет отношение к моей истории?

Date: 2015-06-24 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] maxxxs1.livejournal.com
Искренне не понимаю почему вы продолжаете спорить? Вы сами привязали свою историю к конкретному времени, к 1946 году. В это время у сотрудников ГБ была своя форма и отношения к НКВД они уже не имели. Я всего лишь указал вам на это обстоятельство.
Если уж вы ссылаетесь на Вики, уточните какого периода времени это касается?
Вы же сейчас не путаете случайно сотрудников полиции и ФСБ?
У вас замечательная история, но это маленькое несоответствие бросается в глаза, по крайней мере тем, кто знаком с историк отечественных органов безопасности

Date: 2015-06-24 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Давайте сделаем так.
Посмотрите мой текст. Найдите там внутренние противоречия (одно противоречит другому). Изложите их.

В это время у сотрудников ГБ была своя форма и отношения к НКВД они уже не имели.

Ну и хорошо. Человек по прошествии 70 лет назвал некое учреждение словом "НКВД", а оно уже тогда три года как носло другое название. Что Вы мне предлагаете? Пригласить рассказчика на военно-исторический форум, чтобы он осознал свои ошибки? Или я должен как-то переписать свой текст?

Date: 2015-06-24 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] maxxxs1.livejournal.com
Я предлагаю просто остановиться на этом. Это ваша история и вам решать какой она должна быть.

Date: 2015-06-22 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Так вот откуда у внучки Косыгина такая фамилия...

Date: 2015-06-22 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] klem-snaut.livejournal.com
"А потом породнился с Косыгиным"

Ох. Интересно, каково Косыгину было с таким сродственником после ада "ленинградского дела", после года чтения протоколов допросов, на которых его бывшие коллеги закапывали его живьем?

Date: 2015-06-24 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] nedopertoz.livejournal.com
кххе, вы думаете он тогда один такой был ?

Date: 2015-06-30 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] klem-snaut.livejournal.com
"Такой", в смысле, не имеющий иллюзий о системе? Не один, конечно. И, по свидетельству Гранина, в Сталина верил до самой смерти. Но...вот, каждый день видеть, скажем так, палача. Отдать дочь...

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 4th, 2025 02:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios