Юридическая консультация

[vba]

А что говорят в высших сферах (в парламенте, в Конституционном суде, я уж не говорю про того, кто выше Конституционного суда...) о том, имеют ли право жители Крыма (субъекта, как говорят, РФ) устроить референдум о статусе этого самого Крыма? Как нам объясняли, в фашистской Украине это было законно. А законно ли это в демократической России?

Comments

[leonid8.livejournal.com]

Нет, не имеют. И вообще за призывы к сепаратизму статья УК.

[corbulon.livejournal.com]

УК РФ Статья 280.1
Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации

1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, в том числе информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов либо лишением свободы на срок до пяти лет.".

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 9 мая 2014 года.

[malpa.livejournal.com]

Подсуетились, значит.

[corbulon.livejournal.com]

Шутка О'Генри (?) про представление, вход на которое бесплатный (а выход за деньги) успешно внедрена в жизнь!
И деньги не малые - двухлетний заработк, а то и 5 лет зоны.

[mancunian.livejournal.com]

Какая "целостность", если Крым - это другая компонента связности?

[corbulon.livejournal.com]

Это судье говорить будете!
В связанном состоянии. А то ишшшь ))

[corbulon.livejournal.com]

В свое время кто-то потешался над митингом крымского народа в поддержку референдума о присоединении к РФ.
"Люди митингуют за референдум, по итогам которого и митинги, и референдумы будут запрещены"

[igor734.livejournal.com]

Это, кажется, Джон Стюарт так потешался :)

[shultz-flory.livejournal.com]

Я полагаю, что сам референдум законен, а вот призывы к нему подпадают под ст. 280.1. Такая вот загогулина.

[aoshis.livejournal.com]

Осмелюсь напомнить уважаемому хозяину журнала о том, что крымчане проводили референдум в ту пору, когда в Киеве не было легитимной власти. Легитимность и нынешнего президента Украины можно подвергнуть сомнению (а можно и не подвергать. Москва, например, не подвергает), но уж с февраля по май 2014 г. там вообще Гуляй-Поле было.

[klimev.livejournal.com]

Да, крымчане приобрели бесценный опыт и на практике теперь знают, как действовать, если возникает проблема легитимности центральной власти.

[aoshis.livejournal.com]

Спасибо за Ваш комментарий. Т.е., я правильно понял - Вы согласны с тем, что в условиях, когда в центре власти нет и Конституция попрана, жители автономной республики имеют не только полное моральное, но и закнное право поступить по собственному усмотрению.

И - да, я искренне хотел бы, чтобы крымчане научили этому остальных жителей России. Чтобы наши чиновники себя в руки взяли и начали работать, а не бюджеты пилить да больницы со школами закрывать.

[klimev.livejournal.com]

Согласен. Имеют. Вместе с тем буду помнить, что население этого субъекта Российской Федерации имеет склонность в случае серьёзных проблем не бороться за целостность своей страны, а поступать несколько иначе.

[aoshis.livejournal.com]

Не знаю. Может, я старею, но я стал хуже понимать, что оно такое - "целостность страны".

Если ж вести речь о крымчанах, то, по их словам, они себя всегда русскими ощущали, и никогда - громадянами Украйны. Они теперь счастливы - порадуемся же за них.

Извините, я спать пошёл. Всего доброго.

[fiumicina.livejournal.com]

Верховная Рада (1) не была властью, (2) была не легитимна или (3) ее не было?

[nepeanois.livejournal.com]

разве можно задавать такие сложные вопросы?!

[aoshis.livejournal.com]

Сочетание пп. 2 и 1.
Простите, далее в беседы с Вами вступать не считаю возможным, бо помню Вас как человека, которому спор дороже истины.

[fiumicina.livejournal.com]

я вас не помню никак, но все указывает на то, что истина вас вообще не интересует, а аргументы для спора слабоваты

[aoshis.livejournal.com]

Действительно, я с Вами не спорил; но я видел, как Вы в журналах умных людей спорите с другими, и мне хватило.

/аргументы для спора слабоваты/
Я и не собираюсь спорить, ни с Вами, ни с кем-то ещё; лишь излагаю свою т.зр.

Потом, про юридический casus Тавриды никто ни до чего не договорится, т.к. международные законы противоречивы (право на самоопределение vs целостность границ в рамках NNN года). Так что мы тут точно ничего друг другу не докажем.

[fiumicina.livejournal.com]

отличные аргументы, подтверждающие мое предположение. спасибо

[aoshis.livejournal.com]

Добавлю лишь, что (2) было потому, что они не пускали в Раду представителей неугодных партий. Всё это было, было, увы.

[pharmazevt.livejournal.com]

Учитывая решение президента РФ о "возврате Крыма" (его слова), принятое в ночь на 23 февраля 2014 г., и о том, что оно претворялось в жизнь посланными в Крым переодетыми войсками спецназа ГРУ (тоже его признание), говорить о какой-то там воле крымчан не приходится.

[aoshis.livejournal.com]

/Учитывая решение президента РФ о "возврате Крыма" (его слова), принятое в ночь на 23 февраля 2014 г., и о том, что оно претворялось в жизнь посланными в Крым переодетыми войсками спецназа ГРУ (тоже его признание),/

У меня другие сведения о том, как это всё происходило - например, я помню рассказ крымчан о том, как они летали в феврале в Москву с просьбой помочь (читай "вмешаться"), но там им неизменно отказывали. И что дело как-то сдвинулось лишь после многосоттысячного митинга без единого жовто-блакытного прапора.

Опять же, ужас ЦРУ и прочих грингос от того, что, мол, прошляпили, тем и объясняется, что ещё в январе - феврале 2014 ленивые и нелюбопытные дипломаты РФ в У. ни сном ни духом не предполагали ничего подобного, даже близко.

В общем, Вас не затруднит дать ссылки? Бо я боюсь, что либо Ваш источник ошибается, либо привирает.

/говорить о какой-то там воле крымчан не приходится./
Многосоттысячная демонстрация в Севастополе (сравните с тем же Запорожьем, например, где на площадь вышли лишь "300 запорожцев") + все лично мне знакомые крымчане говорили об обратном тогда и подтверждают это сейчас, летом 2015 г.

[pharmazevt.livejournal.com]

Мои сведения - личное заявлениеПрезидента РФ, сделанное им в телефильме Кондрашова "Крым. Путь на родину", показанном в марте с.г. по каналу Россия-1.

Вот что конкретно было сказано (в ночь на 23 февраля 2014 г.)
"Я всем моим коллегам (их было четверо) сказал: "Ситуация развернулась таким образом на Украине, что мы вынуждены начать работу по возврату Крыма в состав России, потому что мы не можем бросить эту территорию и людей, которые там проживают на произвол судьбы под каток националистов."

Надеюсь, что найти в сети и посмотреть это фильм Вам будет нетрудно.

[muh2.livejournal.com]

Я не знаю, кто тебе объясняет, что это было законно в фашисткой Украине, но он неправ. Решение о выходе мог принять только общенациональный референдум.

[pharmazevt.livejournal.com]

Хозяин блога не пишет, что это должен быть непременно местный крымский референдум. Жители Крыма могли и могут инициировать проведение общенационального референдума, да. Правда, им пришлось бы добиваться решения Рады.

[muh2.livejournal.com]

Ну тогда можно статью УК или К РФ запрещающую инициацию референдумов. Жителями Крыма или кем бы то ни было?

И да - автор таки говорит именно о местном крымском референдуме. "Жители Крыма устроить референдум о статусе..."

[ko4evnik-v.livejournal.com]

Нет, не имеют.
вход - рубль, выход - два)

[a-grabenich.livejournal.com]

Как мне помнится, практически сразу был задан какому-то официальному public speaker'у сходный вопрос и получен ответ: разумеется, нет. Собственно, и утверждений, что "возвращение Крыма" соответствует украинским законам, особо не делалось, просто говорилось, что референдум же! воля народа же! всё демократическим путем! И далее в том же духе. Если уж очень напирали законники, объяснялось, что отстранение от власти Януковича мгновенно создало правовой вакуум и тем самым освободило население Крыма от необходимости следовать закону. Сходная точка зрения присутствует и здесь, в комментариях.

[bbb.livejournal.com]

По украинским законам это тоже было и остается незаконным, включая агитацию за такой референдум.

[waterloo-loo.livejournal.com]

Оккупация всегда незаконна.

[pharmazevt.livejournal.com]

Не во всех случаях незаконно: Закон о референдуме от 2012 г. устанавливает проведение референдума по изменению территории по постановлению Рады в связи с заключением Украиной международного договора, предусматривающего такое изменение. Правда, других оснований для референдума о территориальных изменениях там не содержится. Проведение референдума о территории по народной инициативе прямо запрещено.

[lx-photos.livejournal.com]

Не имеют.
Это будет сепаратизм, и наказуемо.
Это билет в один конец.