Тренируем память

[vba]

Полтора месяца назад я написал скромный постик о том, каких слухов я набрался на тему того, кому Франция может пристроить Мистрали. В числе трех стран, потенциально интересующихся покупкой, я упомянул и Египет.

У меня в комментах есть критики традиционные (абсолютно по любому поводу) и временные. Тот пост не стал исключением.

Мне заявили, что я пишу бред, что "Египту такие сооружения даром не нужны", что "если Фигаро и Ле-Монд всерьез описывают продажу Мистралей Египту - то авторы этих статей - безнадежные мудаки", что "эти корабли реально никому не нужны", что "такое корыто Египту совсем без надобности" ну и так далее.

А оно вон как получилось. Правильные слухи я изложил. И что характерно, интернет - он все помнит. И я тоже помню.

Что там Мистрали, я даже про план Путина помню, про который все с готовностью забыли. А я продолжаю им интересоваться, все хочу спросить у знатоков российской политики, в чем же он заключался. Ну, Владимир Владимирович и раньше этого не знал, но те, кто за мелкий и крупный прайс пишут в газетах и вещают с экранов, они-то должны знать, правда?

Comments

[muh2.livejournal.com]

А что Мистраль пойдет в комплекте с русскими вертолетами - ты тоже предсказывал?

Это вообще потрясаюий цирк с морскими конями. Франция отказалась от поставки Мистралей недемократическому режиму России и вместо этого, в (негласном) партнерстве с недемократическим режимом России продала их Египту, который, как сказал Голланд "встал на демократический путь", свергнув в результате военного переворота демократически избранного президента, в процессе перестреляв несколько тысяч (могу ошибаться в количестве) недовольных.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вот годы тебя ничему не учат. Пора бы уже быть более солидным, оставив стиль "а баба-яга против" юным. Но нет, как подсел на этот наркотик, так и сидишь годами на этом шиле в заду.

Недемократический режим в России никакого отношения к отказу в поставке Мистралей не имеет. И санкции против некоторых российских элементов введены вовсе не из-за недемократичности российских порядков. А совсем по иному поводу. Казалось бы, ясный всем вопрос, ну чего встревать? Однако шило в заду покоя не дает...

[muh2.livejournal.com]

Да, а у тебя с годами образовалась другая особенность - до мышей доваться. Ну конечно, я преувеличил немного. Ну не с морскими конями, а с осликами цирк. Это как-то сильно изменило ридикюльность ситуации? Или серьезность, если всерьез задуматься о том, сколько _своих_ граждан_ положил Сиси во время переворота. Или своих можно, "потому, что аннексии ведь не было".

Ты бы луше ответил - что там, скажем, с законом об использовании войск РФ, нарушает ли его Путин или можно расслабиться.

[muh2.livejournal.com]

А что Мистраль пойдет в комплекте с русскими вертолетами - ты тоже предсказывал?

Это вообще потрясаюий цирк с морскими конями. Франция отказалась от поставки Мистралей недемократическому режиму России и вместо этого, в (негласном) партнерстве с недемократическим режимом России продала их Египту, который, как сказал Голланд "встал на демократический путь", свергнув в результате военного переворота демократически избранного президента, в процессе перестреляв несколько тысяч (могу ошибаться в количестве) недовольных.

Надо сказать - неплохую скидку дали. 950 за пару, России предлагали за 1200 при том, что часть Россия делала сама. Учитывая, что релокализация должна была обойтись в несколько сотен (не помню точно 1-2 сотни), что России выплатили сотни 3 компенсаций (в том числе за разработку/адаптацию тех самых вертолетов), не шибко выгодная сделка получилась. 50 вертолетов, поди, дороже стоят. Раз в несколько.

[dimaben.livejournal.com]

В Википедии читаем: «План Путина» — идеологическое клише, которое обозначает политическую и экономическую программу президента России Владимира Владимировича Путина. План никогда не был опубликован, так как никогда не был сформулирован окончательно и в известном, по фрагментам, виде является набором лозунгов и обещаний общей направленности.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Жаль, что никто Владимиру Владимировичу не объяснил более конкретно, какой у него план. Какие советники, такой и план.

[dimaben.livejournal.com]

План, судя по всему, наполеоновский!

[muh2.livejournal.com]

Думаете продать 50 вертолетов Египту - это и был план Путина?

[the-jubjub-bird.livejournal.com]

Если бы ещё кто-нибудь сформулировал "политическую и экономическую программу президента России Владимира Владимировича Путина.". Крысятничество такой программой, как мне кажется, быть не может.

[leonid8.livejournal.com]

За такие гроши? Почему б не купить.

[i-v-s.livejournal.com]

"Клан Путина", не "План", опечатка же. :-)

типа "Клан Путина - будущее России" и т.д.

[arpad.livejournal.com]

Я был неправ к сожалению. Фигаро и Ле-Монд были правы.

Надо было учитывать коррупционно-политический элемент. Мистрали Египту нужны как прошлогодний снег, но ему нужна и Франция в качестве поставщика оружия при охлаждении отношений с США.

А когда военный автократ распоряжается бюджетом - спустить в бессмысленный мусор сотни миллионов - можно. Впрочем может быть сумеют перепродать. Но скорее всего бюджет Египта обогатится этой безумной дыркой в море.

Сделка с Мистралями была подловатым говном с смаого начала и останется такой до самого конца.

[ppk_ptichkin]

Вы сказали вот что.:

" Египет. Довольно вероятный покупатель. Египтяне охотно покупают французское оружие, и перевооружение Египта идет активно. Кому будет хуже от такого приобретения? возможно, Израилю. Впрочем, Россия сейчас тоже не входит в число египетских друзей."

С таким утверждением я не был согласен тогда, и, в общем, не очень согласен сейчас. Израиль в случае чего решит проблему Мистраля двумя ракетами. См. печальную судьбу судна Atlantic Conveyor.

Где я ошибся: я не сообразил, что у Египта 1) есть противники, не способные уничтожать корабли, даже и не защищённые 2) нет серьёзных противников, от которых надо защищаться. И ещё я не знал, что у них есть неплохой, хотя и разномастный флот (хотя узнать это было бы нетрудно), для которого Мистраль вполне может послужить флагманом.

Но, в общем, да, Le Monde оказалась умнее меня.

Про план Путина ничего сказать не могу. Ну, кроме того, что этот план, вероятно, весьма забористый.

[arpad.livejournal.com]

Флагманом для каких операций? Очередной прогулки в Йемен или Сирию по следам Насера? Сколько средств из армейского бюджета этот флагман и его авиакрыло сожрут? Не те которые на приобретение а те которые на поддержку.

[ppk_ptichkin]

Я вижу три полезные операции.

1. Катание президента по Средиземному морю.
2. Катание вице-президента по Красному морю.
2. Трамбовка повстанцев на Синае.

Про расходы вы, конечно, правы - хотя Мистраль проектировался, в том числе, и с целью уменьшить эксплуатационные расходы. Но этот разговор надо начинать не с Мистраля. Посмотрите на описание египетского флота в вики. Это 7-й флот в мире по количеству кораблей. Мистраль вполне вписывается в их концепцию - другое дело, что концепция странная, но это уже проблемы египтян.

[no more turtles (from livejournal.com)]

Операции по перепродаже Мистралей России?

[arpad.livejournal.com]

Сильно сомневаюсь что скандал такого масштаба какой вызовет это перепродажа во Франции комуто нужен.

[no more turtles (from livejournal.com)]

Ну наверное так, это была скорее версия для прикола.
Ну все же, как говорится, в любой шутке есть только доля шутки. Слухи ходят, учитывая действительно чуть более чем полную бессмысленность этих Мистралей для египетского ВМФ. Не с Израилем же они воевать собрались и не с саудитами.

[deddon.livejournal.com]

Ну, Владимир Владимирович и раньше этого не знал, но те, кто за мелкий и крупный прайс пишут в газетах и вещают с экранов, они-то должны знать, правда?
+++++++