О толстых

[vba]

Сегодня был на ежегодном собрании нашего ордена. Это собрание серьезное, как правило, в присутствии министра. Ну что министр говорила, это не очень интересно, но обычно перед министром кто-то делает обзорный доклад о состоянии какой-то проблемы. Сегодня было про ожирение.

Я понимаю, что вы все, в основном, стройны, как кипарисы. Но, может быть, среди ваших близких и найдется кто-то склонный к полноте, так что тема может заслуживать и вашего внимания. В этом докладе, если отбросить вещи, важные только для специалистов, были и моменты, интересные широкой публике. Поделюсь некоторыми фактами.

Прежде всего, как оценить – есть ожирение у человека или нет? Обычно пользуются индексом массы тела: вес(кг)/квадрат роста(м). Идеал – где-то около 23-25 кг/кв.м. В принципе, неплохой параметр в среднем, и действительно, самая низкая смертность - среди индивидов с индексом 24. Но не надо его идеализировать. Разбирался случай Шварценеггера, у которого за последние годы индекс не изменился, но сейчас он страдает ожирением, поскольку мышцы превратились в жир.

Объем талии – даже еще лучший параметр, чем индекс. Грубо считайте границей метр для мужчин, 90 см для женщин.

Только в 1997 году ВОЗ признала ожирение болезнью. А сейчас с ужасом констатировали, что ожирение распространяется с огромной скоростью эпидемии в большинстве стран.

Вот данные по США.

В 1985 году ожирением страдали 5-10% населения.
В 1995 10-15%
В 2000 15-20%
В 2005 20-25%.

То, что ожирением страдают, в основном жители США, есть миф. В третьем мире эпидемия распространяется не с меньшей скоростью. Просто разные страны стартовали с разных уровней "толщины". Все знают, что есть страны "худые" и "толстые".

В третьем мире самая "худая" страна – Индия. За ней следует Эфиопия.

А вот какая самая "толстая" страна в третьем мире, я предлагаю догадаться вам самим. Догадаетесь ли?

Ожирение за последние годы стало определенно болезнью бедных. Вот красноречивые данные по Франции о проценте людей с избыточным весом.

1998 год 2005 год

средний класс 19% 11%
рабочие 16% 31%
арабы 18% 30%
азиаты 13% 23%

Толстяки не только бедные, но и несчастные. Их расходы на врачей больше на 30%.

Если вам будет интересно, я потом продолжу на тему, от чего толстеют, и как быть, если такое случается.

Comments

[hildisvini.livejournal.com]

Очень интересно.
Продолжайте, пожалуйста.

[french-man.livejournal.com]

Продолжайте, полковник профессор! А то меня мой гондурас коеффициент беспокоит.

[13-klyaks.livejournal.com]

Неужели в пункте "как быть, если" будет что-то кроме "меньше жрать и больше двигаться"? Но ты продолжай, продолжай! Все равно интересно.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

"Меньше жрать и больше двигаться" - это, конечно, хорошо. Это правильные рассуждения. Но это рассуждения 20 века. А мы уже в 21-м.

[13-klyaks.livejournal.com]

(огорченно) Что, в 21-м уже и это не поможет?? (да рассказывай же дальше! кот, которого ты тянешь за хвост, уже охрип мяукамши :-))

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я не могу сейчас писать, занят. А потом должен идти на встречу.

Ты страну-то толстяков отгадала?

[boruch.livejournal.com]

Я отгадал. Израиль?
Пральна?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Непральна.

[oude-rus.livejournal.com]

А мы уже в 21-м.

Хочешь об этом поговорить?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Так я только об этом и говорю.

[tekkely.livejournal.com]

Очень интересная тема. Буду рада любому продолжению.

[physchem.livejournal.com]

Как человеку с весом в 160+ конечно интересно.

[oude-rus.livejournal.com]

Беларусь на 22 месте из 194, нифигасебе.

[quod-sciam.livejournal.com]

Очень интересно.
Но это же крайне редко бывает только из-за обжорства и малоподвижности, обязательно какой-то сбой, а то и болезнь, нет?

[oude-rus.livejournal.com]

Мы, конечно, внимательно послушаем дока, но мой личный опыт однозначен: обжорство и малоподвижность (плюс возраст, разумеется).

[quod-sciam.livejournal.com]

Самой тучной моей знакомой нет ещё и тридцати, она малоежка и гоняется, как саврас. Гормональные нарушения - ни диетой, ни спортом это не поправишь.

[tommi-anya.livejournal.com]

Но никто ж и не утверждал, что гормональных нарушений не бывает. Но мне кажется, что все-таки большинство случаев ожирения-таки по простой причине, что есть вкусно, а бегать скучно и тяжело.

[quod-sciam.livejournal.com]

Я как раз на "однозначное" отвечала.
Есть вкусно? Бедным? Скорее, неправильно они едят.
Но в любом случае - посмотрим, что хозяин журнала расскажет, ему виднее.

"мой личный опыт однозначен"

[oude-rus.livejournal.com]

Я как раз на "однозначное" отвечала.

проблемы с чтением или пониманием написанного?

Re: "мой личный опыт однозначен"

[quod-sciam.livejournal.com]

Мне в голову не могло придтьи, что Вы на основе своего случая выводы делаете.
Проблема у меня здесь одна - юзеры, не умеющие или не желающие спокойно вести разговор.

Re: "мой личный опыт однозначен"

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Катя, не обижайся на него.
Он известный мозгоклюй, но добрый человек.

О проблемах калибровки

[oude-rus.livejournal.com]

Выражения "по-моему", "мне кажется", "мой личный опыт" и т.п. означают, что выражается персональное мнение аффтара, с которым остальное человечество может и не быть согласным.

Обороты же типа "это же крайне редко бывает только из-за ..., обязательно ..., а то и ..." предполагают наличие более весомых доказательств.

Re: "мой личный опыт однозначен"

[http://users.livejournal.com/vba_/]

oude_rus, не обижай хорошего человека.

Re: "мой личный опыт однозначен"

[oude-rus.livejournal.com]

Не буду, не буду.

[13-klyaks.livejournal.com]

А которые даже на юзерпике кого-то чего-то трескают...

[oude-rus.livejournal.com]

В третьем мире самая "худая" страна – Индия. За ней следует Эфиопия.

кстати, неправильно. Самая худая страна - Эритрея. Немного потолще Эфиопия, потом Бангладеш и Вьетнам. А Индия аж 19я по худощавости.

[boruch.livejournal.com]

Израиль интересно, хотя б в первой сотне, или?:)

[oude-rus.livejournal.com]

Израиль на почетном 50м месте. Больше не могу рассказать, чтобы не попортить планы vba. Он и так на меня зуб держит.

[vgramagin.livejournal.com]

Мышцы не могут превратиться в жир, как собака, которую прекратили кормить, не превратится в кошку. Ожирение у спортсменов происходит очень часто из-за того, что во время активным занятием спортом (а у бодибилдеров, лифтеров и культуристов - так особенно) надо много есть. Нет, не так. Надо ОЧЕНЬ МНОГО ЖРАТЬ. К сожалению, когда походы в тренажерку происходят уже не 14 раз в неделю, а 1-2, ест человек меньше, но не намного. Психологически ему трудно себя ограничить, так как он считает, что уж ему-то, с его стиральной доской вместо пресса, это не грозит... ну, и через пару лет имеем, что имеем.

[galeolaria.livejournal.com]

КСтати, да, превратиться не могут. Но я всегда это воспринимала как образное выражение

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну безусловно мышечные клетки не могут превратиться в адипоциты. Своей фразой я только хотел сказать, что у Шварценеггера на тех местах тела, где была мышечная ткань, появились отложения жира. Мышцы гипотрофировались, а рядом появился жир.

Это я образно просто сказал.

[boruch.livejournal.com]

Мне не поможет, но ты всеж продолжи. Читать интересно.

вспомнил из классики отчего-то: хорошо, когда кто врет весело и складно.:))))))))))

[13-klyaks.livejournal.com]

Во, точно! :-)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Это я не вру, а по мере сил пересказываю сегодняшний доклад руководителя отдела диетологии парижского госпиталя Отель-Дье Арно Бадевана на сессии Ордена фармацевтов.

Вот пока можно развлечься данными о детском ожирении в разных странах Европы на 2005 год. Для сравнения - процент ожирения у детей в США - 30%

[13-klyaks.livejournal.com]

Это я не вру, а по мере сил пересказываю
Да никто тебя во вранье и не обвиняет, ну чего ты! Так, вольные ассоциации :-)
И, КМК, "врет" тут скорее синоним "рассказывает", чем собственно "врет"...

[oude-rus.livejournal.com]

Странная таблица. У нас только что прошла волна публикаций, что надо что-то срочно делать с детским ожирением, которое превзошло все разумные пределы. А по этой таблице можно спокойно курить план путена.

Впрочем, у меня есть цЫничное объяснение.

[tommi-anya.livejournal.com]

Какое?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Специально уточняю - в таблице представлены данные о детях с излишним весом (светло-коричневое) и с выраженным ожирением (красное). 30% в США - это суммарно для обеих категорий. То есть, Италия уже немного превосходит США.

[candidg.livejournal.com]

Честно говоря, никогда бы не подумал. Вернее, не то чтобы не подумал - а просто не наблюдал ничего подобного. А ведь и в Штатах, и в Италии провел отнюдь немало времени.

Впрочем, есть смутные подозрения, что основное видимое ожирение в Северной Америке начинается после 12 лет, когда дети выходят из-под опеки, и начинают бесконтрольно питаться в фаст-фудах.

Есть подростковые данные?

[ya-veteran.livejournal.com]

И не томи, расскажи все таки как бороться с этим... Больная тема!

[oude-rus.livejournal.com]

Не рассказывает, гад! голод разгоняет, как в ресторане!

[ya-veteran.livejournal.com]

Все вы такие... Буржуйские профы... Томите бедных нас...
Сам таким был...

[vaysburd.livejournal.com]

***А вот какая самая "толстая" страна в третьем мире, я предлагаю догадаться вам самим.***

ИМХО в первых рядах Россия и Китай. Кто первый - боюсь соврать.
Просто для России весьма актуален вопрос: что б такого съесть, чтоб похудеть? :)))

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Это было уже год назад, я много подзабыл. Что касается самых "толстых" стран, то есть два критерия - детское ожирение (то есть, то что ждет страну) и взрослое (нынешнее состояние).

Вопрос мой был о детском, и, насколько я помню, рекорды здесь у Ю. Америки. Чемпион, по-моему, Парагвай.

По ожирению у взрослых, впереди с большим отрывом острова в Тихом Океане - Науру, острова Кука. Больше 90% с избыточным весом.

[andanton.livejournal.com]

Хочу продолжения! Оно будет? (все равно ничего делать не буду, но интересно, что еще док скажет)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Так были же продолжения, два! Кликните на следующие посты, вроде (давно это было, я уже забыл).

[andanton.livejournal.com]

Ага, точно так. Стал идти по стрелочкам дальше - прелюбопытнейшее занятие оказалось читать ваши наблюдения в концентрированном виде. Резко, точно, остроумно. А я вот не полемист (уходит, грустя).

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну я рад, что понравилось.