vba: (Default)
[personal profile] vba
После того, как Шарли Эбдо опубликовали карикатуры с российским самолетом, по ЖЖ прокатился вал постов и комментов с примерно одним тезисом – "ну что, добегались, докричались я Шарли, я Шарли, дозащищали паразитов?"

Так вот чего хочу сказать. Те, кто сейчас возмущаются январскими манифестациями, что были во Франции после расстрела редакции, они либо лукавят, либо не в курсе. Поясню на примере.

Допустим, сидит у себя в саду некий чувак и распевает богохульные песни. К садику подходят разные люди, кому-то песни нравятся, кому-то безразличны, кто-то плюется. А одному пришедшему это до того не нравится, что он засаживает в лоб певцу из охотничьего ружья. Труп.

Жители города возмущаются таким оборотом, требуют наказать убийцу, утешают вдову.

Через некоторое время в саду сидит брат покойника и поет примерно такой же репертуар. А из других городов пишут – ну и чего вы возмущались убийством? Кого вы защищали? Очевидно вы сами богохульники, потому что покровительствовали кощуннику! У вас ничего святого! Чтоб вы все сдохли!

Вот такая нехитрая средневековая логика. Если ты возмущаешься тем, что воришку четвертовали, значит ты или сам вор, или хочешь, чтобы воровство было повсеместным. А воришка сам виноват, не крал бы, никто бы его не казнил.

С той только разницей, что воровство есть преступление, а богохульство в нормальных странах преступлением не является. Атеисты, агностики или буддисты не преследуют уголовно, скажем, католика, который оскорбляет их чувства своей неправильной верой. И католик отвечает им тем же. Хочешь верь во что желаешь, хочешь не верь. Называется свобода совести, если кто не знает. Но если ты собираешься преследовать других людей за то, что они верят не так – тогда тебе прямой путь в ИГИЛ. Ну или на первых порах в Саудовскую Аравию. Там тебя поймут.

Кстати, в монастырях было принято оказывать помощь всем пострадавшим, при этом не требуя характеристики с места последней работы. А то действительно, может случиться так, что накормят ограбленного, а он-то в прошлом от жены заначку прятал. Вот и выйдет тогда монастырь гнездом растления, покровительствующим моральным уродам.

Date: 2015-11-09 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
У вас ничего святого!.. Вот такая нехитрая средневековая логика

Не так все просто, cher Monsieur vba. "Святое", высшие ценности духа, на мой взгляд, каким-то образом -- может быть, не непосредственно, но все же -- связаны с человеческой способностью переживать, сочувствовать, обладать определенным уровнем культуры, ощущением личной чести. Потребность иметь доброе имя требует оказать сопротивление при покушении на него. Это то самое "золотое правило этики": поступай с другими так, как ты хочешь, чтобы поступали с тобой. Глумясь над чувствами чужих, мы учим бесчувственности и цинизму своих, excusez mon pathétique.

Date: 2015-11-09 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
dear friend Morgulis - you cannot cater to all butthurts and to all customs. there are people out there for whom an appearance of a woman without a black bodybag on and a male relative alongside - is an insult to their feelings and beliefs. there are places where YOUR existence itself is an insult. then there are people for whom any rendering of their prophet is punishable by death. are you going to humor them all - put your wife and daughter in a bag, commit suicide as all Jews should, right? - and respect the mohammad non-drawing policy?

i suppose you would not do the first two but would comply with the third - though to any logical mind THEY ARE THE SAME, of the same continuum. so your golden rule is actually showing rust. you either try to be everything to everybody and decimate yourself and your world in that process, or you spend your life disrespecting all sacred cows and not getting homicidal when other people disrespect your own herd.

Date: 2015-11-10 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
you cannot cater to all butthurts and to all customs. there are people out there for whom an appearance of a woman without a black bodybag on and a male relative alongside - is an insult to their feelings and beliefs

Я согласен, это так. Все, чего я бы хотел -- если некая чужая социальная норма вас не устраивает, вы протестуете, критикуете, сторонитесь ее. Вам не нравится, что у Абдуллы девять жен -- не принимайте этого. Но, насколько я понимаю философию Чарли, журнал, протестуя против такой архаичной семьи, условно говоря, рисует этих женщин в виде обитательниц борделя. Бог с ними, с чувствами тех, кого он этим задевает -- может, Абдулла стерпит, может, пойдет убивать -- я утверждаю, что, исповедуя презрительный цинизм, мы вредим себе сами, поскольку наши, "правильные" ценности - свобода, толерантность, равноправие -- тоже инфлятируют, живя в мозгах, воспитываемых на наших ценностях, но в эстетике подворотни. Есть все-таки кодекс поведения достойного человека.

so your golden rule is actually showing rust

Оно, это правило, не мое, оно известно на протяжении всей писаной истории человечества:

https://en.wikipedia.org/wiki/Golden_Rule

or you spend your life disrespecting all sacred cows

Я не против дисреспекта как такового, я за то, чтобы он выражался цивилизованно.

Date: 2015-11-10 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
eh, Morgulis, civilization is in the eyes of the beholder, and we do not have ONE civilization, we have a dozen. i still have patients who proverbially - proverbially - swallow all pills at once, the whole box. or swallow none and tell me they take it, and when the levels are zero say that "your machine is broken". that is.. a civilization clash.

so please don't refer to "civilized". ou can say "civilized as I define it".

BTW please visit nnazino. we have a battle raging there. knowing Nino, i think she will unfriend me tonight. :-)

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 9th, 2025 04:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios