vba: (Default)
[personal profile] vba
Очень интересно наблюдать за развитием скандала с допингом. Как в официальных кругах, так и в СМИ и блогах.

Защита обвиняемых, похоже, пройдет все семь последовательных стадий, о которых я писал раньше. От "это русофобский бред" до "идите нах, что хотим, то и делаем". Сегодня, видимо, переход от "а где доказательства?" к "а че такого? все так делают, не только мы". Уже во многих местах можно прочесть, что допинг употребляют все спортсмены высокого уровня. А Армстронг? А "норвежские астматики"?

Можно сказать, что это защита просто никакая, потому что Армстронг даже вместе с "астматиками" и даже еще сотней атлетов (буде такие найдутся) никак не тянут на "весь мир". Другое дело, что пока иной линии защиты и нет, кроме как "во всем мире самолеты из говна и соломы, не только у нас".

Однако самая пичалька вовсе не в этом. Вовсе не в том, что множество видных российских спортсменов, включая олимпийских чемпионов, уличены в недобросовестности. Это было бы полбеды, да что там, просто пустяком. Прожевали и забыли. Большая беда совсем в другом.

Ле Монд опубликовал целую серию заметок на материале доклада комиссии международного антидопингового агентства. Обвинения в массовом применении допинга, коррупции и шантаже спортсменов, тренеров и спортчиновников это все, конечно, обвинения тяжелые. Но самый мрак в том, что эта преступная деятельность контролировалась государственными органами России – министерством спорта и ФСБ. Зачем? на этот вопрос дала ответ вчерашняя информационная программа Франс2 – затем, что успехи российских спортсменов в понимании руководителей государства есть необходимый элемент в имидже величия страны, что в свою очередь нужно для поддержки авторитета руководства. Цель – святая, оправдает любые средства.

Как реагировать на такой тяжелый удар? Ле Монд пишет:

les autorités russes ont adopté le yoga. Inspirer, contrôler ses émotions et rester calme. L’affaire est d’importance, mais tout doit être fait pour la minimiser, même si les accusations qui figurent dans le document de la commission d’enquête indépendante mise sur pied par l’AMA peuvent se résumer en une seule expression, lourde de conséquences : dopage d’Etat.

(Российские власти воспользовались правилами йоги. Вдохнуть, взять себя в руки и оставаться спокойным. Дело серьезное, но надо сделать все, чтобы свести к минимуму последствия, хотя обвинения, содержащиеся в докладе комиссии по расследованию международного антидопингового агентства, можно выразить очень коротко и с далеко идущими последствиями – государственный допинг.)

Да, тут торопиться не надо. Тут даже случай Армстронга не поможет, потому что если перейти в контратаку и заявить, что у них тоже самолеты из говна тоже допинг Армстронга контролировало ФБР, чтобы рейтинг Буша поднять, то весь мир от смеха уписается. Высшее руководство России, по словам Ле Монд, предпочло пока воздержаться от комментариев. Песков объявил, что это дело Кремля не касается, обращайтесь в Минспорта.

Надо отдать должное русской википедии – скандалу уже посвящена большая статья.

Вангую, что дальше оборона будет такой – можно будет слить любых спортсменов, тренеров, чиновников, врачей, признаваться в любом допинге, но не признавать участие государства ни за что, какими бы ни были доказательства. За Волгой для них земли нет. Тут как с донбасским Буком, только полная несознанка. А исполнителей, вроде Родченкова, который уничтожил пробирки с пробами российских спортсменов, можно, в крайнем случае, и сдать. И в СМИ будет большая буря, споры, склоки, обвинения, кто употреблял допинг, кто нет - лишь бы уйти от обсуждения роли жены Цезаря госорганов.

P.S. И, конечно, умиляет обычная тактика - если берут за жопу, например, какого-то вора, то это, оказывается, не вора обижают, а Россию. Типичный заголовок:
Приговор – гильотина. Как Россию приговорили без права защиты
Россию, блин, приговорили. Оказывается, Мутко и прочая шайка жуликов это Россия.

Date: 2015-11-10 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tramell-mister.livejournal.com
государство-чмо

Date: 2015-11-10 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dimaben.livejournal.com
Совок удивительно живуч, даже в головах потомков!

Date: 2015-11-10 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vugi.livejournal.com
Сейчас выделят финансирование и тролли начнут рассказывать про соломенные самолеты.

Date: 2015-11-10 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
Тут помимо патриотизЬма еще хороший доход для этих бравых околоспортивных ребят. Сколько денег на взятки дошло до адресата мы от ВАДА уже примерно знаем, а вот сколько было отправлено не узнаем никогда: патриоты сию тайну сохранят как супер-гипер-экстра-военную.

Date: 2015-11-10 06:32 pm (UTC)

Date: 2015-11-10 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] maina-woopka.livejournal.com
> Оказывается, Мутко и прочая шайка жуликов это Россия.

Ну... как бы, да. Именно Россия, самая что ни на есть квинтэссенция.

Date: 2015-11-10 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
Именно. Ну где еще есть пословица "не наебешь - не проживешь"?

Date: 2015-11-10 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Предлагаю инновацию: сократить семь последовательных стадий до одной.
Последней.
Все равно ей все и заканчивается, к чему транжирить ресурсы.

Date: 2015-11-10 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Так, вроде, уже пошли по предлагаемому тобой пути. Во всяком случае, первые шесть стадий проходят по очень сокращенному варианту.

Date: 2015-11-10 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
Неужто выпрут из международного спорта? Только легкоатлетов?

Date: 2015-11-10 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nevinodel.livejournal.com
Они всегда Россию с одноимённым банком путают.

Date: 2015-11-10 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
зло напоказ

Date: 2015-11-10 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] zradich.livejournal.com
Тут мы видим принцип по которому теперь будет жить РФ и другая половина мира: друзьям всё, врагам закон.

Здесь тебе и скандал с фольксвагеном чей глава выступал против санкций, тут тебе и дойче банк с отмывом денег, и так далее и тому подобное.

Date: 2015-11-10 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] isaburogorobei.livejournal.com
специально прочитал сторонии статьи, какой же вы лепило, как и бибиси!!! Классное обвинение " Присутствие представителей ФСБ в лаборатории в Сочи во время Зимней Олимпиады и в Москве, о чем стало известно комиссии, создало атмосферу страха в работе лаборатории и ее сотрудников." Значит присутствие сотрудников ФБР в такой же ситуации не вызывали страх, ну как же они же за демократию!!! а давление сотрудниками ФБР на олимпиаде в Атланте на международных судей уже забыли, ах ну да там же теракт был! а коррупционный скандал с олимпиадой в Солт-лейк сити, где взятки давали направо и на лево, и снова агенты фбр дежурили в лаборатории антидопинговой комиссии.... Ну они же за демократию, это не кровавые ГБшные палачи так ведь!!!

Date: 2015-11-10 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Так расскажите, как сотрудники ФБР следили за тем, чтобы употребление допинга спортсменами США было скрыто. Это будет всем интересно.

Date: 2015-11-10 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] isaburogorobei.livejournal.com
Там переводить надо, да искать, 20 лет прошло! Но факты были, скандалы у них в юсе описали свои журналюги, из желтой прессы, а наши молчали! в Солт-лейк сити скандал прошел вообще не заметно, правила жеребьевки изменили после Солт-лейк сити, когда вскрылся скандал со взятками и взятки получали все кому не лень. конечно на этом фоне тихо прошло и мирно незаметно присутсвие сотрудников ФБР в лаборатории!

Date: 2015-11-10 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Ну понятно.
Еще говорят, что кур доят.

Date: 2015-11-10 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] isaburogorobei.livejournal.com

вам либералам не привыкать вы можете и козла подоить, молочком этим питаться!

Date: 2015-11-10 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Про либералов ваши подопечные будут прокурору рассказывать. Мол, взятки брали/давали, допинг заставляли употреблять, шантажировали - все из-за либералов.

Date: 2015-11-10 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] isaburogorobei.livejournal.com
где ваши доказательства, так ваши либералы во власти и сидят... Песков же прямым текстом сказал, что Путин либерал, просто он воплощает в жизнь все задумки либералов! Что вам не нравиться!

Date: 2015-11-11 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com
Нам не нравится безграмотность патриотов. Чем патриотичнее, тем безграмотнее.

Date: 2015-11-10 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nizhlogger.livejournal.com
Наезд однозначно беспоновый.
И даже не потому что действительно серьёзной доказательной базы не представлено. Одно бла бла.
Если бы ВАДА действительно заботилась о развитии то сначала предложила бы сотрудничество и усиление контроля.
В России и КИтае вовлечённость государства в спорт высоких достижений на порядок выше чем в западных и чо?
Это же всё равно обычный менеджмент. Просто государственный. С ними тоже можно находить общий язык.
А так сразу - атлетов из России исключить, на ОИ не допускать. Без вариантов.
Политика, хуле.
Вон индусы ни на какие ОИ особо не катаются. И живут счастливо своим крикетом. Лучше бы ВАДА индусами занялась.
Наши хоккеисты до 72 года с реальными соперниками не встречались. Кто от этого проигрывал? Только хоккей.

Date: 2015-11-10 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com
> Если бы ВАДА действительно заботилась о развитии то сначала предложила бы сотрудничество и усиление контроля.

о да, если бы вы пойсмали вора со своим кошельком, вы бы ему предложили место работы и санаторное лечение от клептомании
несомненно

> В России и КИтае вовлечённость государства в спорт высоких достижений на порядок выше чем в западных и чо?

сие весьма прескверно

> Это же всё равно обычный менеджмент. Просто государственный. С ними тоже можно находить общий язык.

нет, это организованная государством преступность

она вдвойне аморальнее обычной, потому что государство обладает монополией на насилие, а его агенты попирают закон безо всякого наказания

> Политика, хуле.

дык а хуле ваши бугры базар фильтровать не научились?
теперь жрите последствия "ядерного пепла", боинга и прочих лавровских выебонов дырявыми черпаками
кое-кто растопырился на проходе? "медведя били всем лесом" (ц)

Date: 2015-11-11 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nizhlogger.livejournal.com
Ой да ну тоже мне проблема.
Выеденного яйца не стоит.
Очередная разновидность "санкций".
Просто лишний раз подчёркивает тренд заданный западаном.
Ну хер с ним. Не хотят не надо. Насильно мил не будешь.
В истории прецеденты уже были.
До сих пор московская и лос анжелеская олимпиады считаются недоолимпиадами.
Вот мировому ОК радости то будет.
В Греции на время олимпиад даже войны прекращали иначе какая тогда олимпиада.
А если ВАДА берега попутала то это её проблема.
Правильно Мутко сказал: поймали и лишайте сразу медалей. Не хрен рассусоливать и выкатывать обвинения 5 лет спустя.

Date: 2015-11-11 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com
Словарный запас и лексика малолетнего гопника из подворотни.

Date: 2015-11-10 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mb-b.livejournal.com
Я еще припоминаю, что в СССР и странах т.н. "народной демократии" профессионального спорта как бы не было. Все спортсмены где-то числились на "основной" работе. Зато в результате они могли выступать на Олимпийских играх ("чистый, любительский спорт"), а их западным конкурентам коллегам -- шиш.

...Начал вспоминать по теме -- естественно, вспомнил и это:

"Ты ж советский, ты же чистый как кристалл;
Начал делать -- так уж делай, чтоб не встал!"

Как там судья Бидо поживает? Он же, кажется, француз?

Date: 2015-11-10 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Как мне подсказывают, он таки сотрудничал с гитлеровской разведкой.

Date: 2015-11-10 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Далеко еще канадским профессионалам до наших любителей!


А вообще, ровно та же история была со знаменитой женской программой ГДР по плаванию, которая породила многих знаменитых чемпионок и рекордсменок. А потом выяснилось, что это всё одна большая государственная программа допинга.

Edited Date: 2015-11-11 12:10 am (UTC)

Date: 2015-11-11 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] mb-b.livejournal.com
Я хоккеем никогда не интересовался, но тогда (в 72-м?) еще и такой выверт, кажется, был: играли против каких-то команд (или сборной?) НХЛ, где большинство все-таки не канадцы, а американцы. Подавались же они исключительно как "канадские" профессионалы.

Или я что-то путаю?

Date: 2015-11-11 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Путаете немного. Тогда подавляющее большинство были канадцы. Сейчас, думаю, тоже, но в меньшей пропорции.

Date: 2015-11-11 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] macarow.livejournal.com
Наш профессиональный спорт всегда был мерзостью, и по сей день таковой остаётся, даже стал ещё более бесчеловечной, пожалуй. Тот, кто сталкивался с этим достаточно близко и у кого есть совесть и чувство собственного достоинства - подтвердит. Я, к сожалению, тоже сталкивался лично, но вовремя оттуда ушёл.

На каком-нибудь Мутко, к примеру, метку уже ставить негде, а он по-прежнему на коне. Одно это уже говорит о многом. Плюс ещё и то, что каждый раз, как только наших ловят на очередном допинге, начинается вот эта гнусная эпопея, когда для начала виноваты все вокруг, только не наши доблестные спортсмены, тренеры, медики и далее по списку, вплоть до самых Мутко.
А в крайнем случае, когда прижимают с доказательствами, сливать будут, само собой, начиная со спортсменов. Спортсмены вообще люди обычно подневольные и выбора им особого не дают. Плюс они прекрасно знают, что их ждёт, если они долго не будут показывать высшие результаты, не будут ни на что соглашаться и вообще часто болеть.
Бывшие спортсмены в России это, как правило, очень печальное зрелище, если им не повезло уйти в тренеры, что редкость. И хорошо ещё если спортсмен успел заработать какую-нибудь олимпийскую золотую медаль, к примеру. Если же нет, или если он был серьёзно травмирован - тогда его мигом попросту выкидывают, как тухлое мясо, без особого сожаления и без последующей заботы.
Edited Date: 2015-11-11 05:54 am (UTC)

Date: 2015-11-11 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
При СССР было ровно то же самое. Я тогда много общался по совместной работе с ребятами из Лесгафта, они много такого порассказали...

Date: 2015-11-11 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] macarow.livejournal.com
Так и я при Союзе ещё с этим непосредственно столкнулся. Тогда ещё развеялись какие-то романтические представления о большом спорте. Потому как стоило получить небольшую травму - и всё, как хочешь, так и выкручивайся. Ни одна скотина даже не пошевелилась, например, позвонить и поинтересоваться что вообще с человеком стряслось и как он там себя чувствует. Не пришёл на тренировку? Болен? - Ну и чёрт с ним. Хотя пока был в строю отношений ни с кем не портил, и всё вроде бы было нормально.

Date: 2015-11-11 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Так обнаружен допинг или нет в старых или новых пробах спортсменов?

Date: 2015-11-11 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sab123.livejournal.com
Не знаю как сейчас, а в советские времена вовсю жрали допинг начиная с районных детских "школ олимпийского резерва".

Но вообще-то давно пора отменить всю эту борьбу с допингом, и вернуться к корням современной олимпиады, где спортсмены например вовсю набирались кокаинчиком перед соревнованиями. То, что у кого-то есть генетическая предрасположенность к чему-то - ничуть не лучше допинга. Благо, нынче генетику тестировать стало возможно. Ну так и поделить соревнования на классы - тут генетический профиль менее подходящий, тут средний, тут более подходящий, дальше - два-три класса по уровню применяемого допигна. Ну, или разрешать допингом подниматься из более низких классов в более высокие. Аналогично тому, как в автогонках соревнования делятся по классам автомобилей, или как боксеров делят по весу.

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 25th, 2025 02:15 am
Powered by Dreamwidth Studios