vba: (Default)
[personal profile] vba
В деле Надежды Савченко для меня есть одно неразрешимое противоречие. Вернее, противоречий там очень много, но одно мне кажется принципиально неразрешимым, независимо ни от каких точек зрения.

Допустим на момент, что Савченко в момент гибели российских журналистов 17 июня 2014 года не находилась под арестом, а действительно корректировала минометный обстрел с расстояния 2,5 км. Допустим далее, что погибшие журналисты не работали медиаподдержкой сепаратистов и не занимались военной пропагандой. Оставим в стороне все обычно возникающие вопросы, типа, кто будет судить за гибель мирных жителей Мариуполя в результате артиллерийского обстрела города сепаратистами при их наступлении в январе 2015.

Все это в сторону.

Сосредоточимся только на одном вопросе.

Неопровержимым фактом, подтвержденным видеосъемками, является то, что в результате этого минометного обстрела, пришедшегося по блокпосту сепаратистов, погибло около 15 вооруженных людей, называйте их как хотите, ополченцы, сепаратисты (это сейчас роли не играет). Съемка этого обстрела, выложенная в сеть, велась из-под бронемашины, другими словами, обстреливаемый объект не был гражданским объектом. Обстрелы блокпостов многократно имели место и до, и после 17 июня 2014, на протяжении всей длительности вооруженного конфликта.

Так вопрос – как принципиально можно доказать, что стрелявшие имели умысел именно на убийство журналистов, а не на убийство вооруженных людей на блокпосту?
Page 3 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2016-03-13 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
Птенчики из того же гнездышка...

Date: 2016-03-13 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] claire-1973.livejournal.com
Других гинденбургов не было, даже Крыленко расстреляли. С подачи Багирова, если не ошибаюсь.
Edited Date: 2016-03-13 07:28 pm (UTC)

Date: 2016-03-13 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] golos-naroda-rf.livejournal.com
Исходя из логики обвинения, если на танк посадить человека с надписью пресса, танк становиться неуезвимым.

Date: 2016-03-13 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gusguss.livejournal.com
если лупили в слепую - то не вопрос (но это вызывает кучу других вопросов), а если нет, то трудно не заметить человека с камерой, который не прячется. убийство - оно и в Африке убийство, а выгораживать убийцу или нет - ваш моральный выбор. только вот зачем вам это, вам же не платят. хехе

Date: 2016-03-13 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] corbulon.livejournal.com
Если попытаться продраться через текст обвинительного заключения, то удивление растет с каждой из почти 200 страниц.
Там кажется так нигде и не упоминается (или упоминается сквозь зубы, так что и не заметно), что на "месте преступления" находились десятки хорошо вооруженных людей в сопровождении бронетехники. Что все настоящие, т.е. местные, гражданские проходили достаточно далеко и никак не пострадали. Убиты только два корреспондента, находившиеся рядом с инсургентами и смнимавшие.

Авторы этого текста стараются создать впечатление, что на блок-посте не было ни вооруженных людей, ни техники. Видимо блок-пост - это две неведомых старушки с палками, сидящие на скамеечке в тени. Вот в них, и в спецжурналистов, злодеи и стреляли из гаубиц.

Date: 2016-03-13 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yuryschultz.livejournal.com
Трудно отрицать только то, что эта дорога являлась "дорогой смерти", на которой "Савченки" убивали сотни, а возможно и тысячи мирных жителей - более 20км. дороги смерти.
Представленное вами видео, "почему-то" обрезано, так вы уж посмотрите исходное видео и убедитесь кто же попал под обстрел и погиб, прежде чем вешать лапшу в ЖЖ:

http://rutube.ru/video/28c974d9aaf9c39c9a4a7e88f211f9b3/

Скачите и дальше, под СУГС.

Date: 2016-03-13 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yuryschultz.livejournal.com
Сказки для дебилов из диванных войск! :))))
Отличный минометный расчет уничтожает пулеметную точку со второй мины, хороший - с третьей.
Хохлам - скакать и рассказывать сказки!

Date: 2016-03-13 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yuryschultz.livejournal.com
Конечно-конечно. :))))
Сказки для дебилов из диванных войск! :))))
Отличный минометный расчет уничтожает пулеметную точку со второй мины, хороший - с третьей.
Хохлам - скакать и рассказывать сказки!

Date: 2016-03-13 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tttyttt.livejournal.com
Если смотреть более полный фильм - там были гражданские: четыре женщины и два мужика в гражданской одежде. Говорят, что там гражданские ждали автобус на Металлист.
А Надю, раз уж пошла пьянка про приговор - нужно осудить за неумышленное убийство, амнистировать и выпнут в Киев. Там ее так намолили и напиарили, что однозначно начнет развенчивать и разоблачать власть.
Нам в Киеве она нужнее. А-то загнется в камере - вот это будет для России треш. Хорошо, что к ней украинских врачей не пустили. Киеву она дома совсем не нужна. Киеву выгодней ее смерть в российских застенках

Date: 2016-03-13 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Вы серьезно считаете, что можно ВОЕННЫХ на ВОЙНЕ осуждать за неумышленное убийство????

Date: 2016-03-13 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com


dreaddevil
dreaddevil's Journal

Plus Account, Created on 15 January 2009 (#18060884), never updated [Gift]

Social capital: less than 10

1 Journal entry
454 Comments posted

Date: 2016-03-13 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Во всяком случае, стрелять по нему - преступление.

Date: 2016-03-13 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] caldeye.livejournal.com
а стрелять из него - нет?

Date: 2016-03-13 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vi-tia.livejournal.com
Как я понимаю, это вопрос риторический. Ответ - никак нельзя доказать. И что? Когда это было проблемой для советского/российского суда? "Неопровержимым фактом" будет обвинительный приговор. А своё одно неразрешимое противоречие вы в ЖЖ не разрешите. Для нас, людей любящих и поддерживающих Надежду, её жизнь и судьба важнее академической логики

Date: 2016-03-13 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ilia82.livejournal.com
Так её и судят за убийство, так как она не является военнослужащей -доброволец, а как она попала в наши руки-не главное

Date: 2016-03-14 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] vasiljevm.livejournal.com
Извините, автор, но вы задали очень наивный вопрос. У следствия должны быть доказательства, но никто и никогда никому их не сообщит. Здесь среди комментариев будут разные мнения, но они ничего абсолютно не стоят.

Date: 2016-03-14 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] vasiljevm.livejournal.com
Амнистия должна быть после "Минска"-2, но укровласти тянут, сопротивляются.

Date: 2016-03-14 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] tttyttt.livejournal.com
Военных на войне за убийство врага нужно награждать.
Война?
О! Чего-то я пропустил, так что, решились-таки в Киеве объявить военное положение, всеобщую мобилизацию и т.д?

Или не объявили и Вы опять выдаете черное за белое?
Надя не сотрудник батальона Айдар. Приехала туда в свой отпуск - на сафари - поубивать несогласных с переворотом в Киеве донбаунов. Убила. Чистейшее убийство. Вопрос в другом. Убивать конкретных людей она не собиралась. завалила их без умысла.
Все. Получай 109 УК РФ, соответственно - амнистию (Помилование Президентом будет, как -раз глумление над смертью) 2015 и пусть валит в Раду разоблачать и изобличать врагов революции.
Нафиг она в застенках российских тюрем, не дай бог еще сдохнет, скандала не оберешься.

Date: 2016-03-14 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] tttyttt.livejournal.com
Извините, но в сети уже давно выложено адвокатом Савченко обвинительное заключение. Там перечислены доказательства с подробным их описанием. Все доказательства.
Разговор давно уже предметный

Date: 2016-03-14 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Вы хоть определитесь что делала Надежда, а что нет. А то Вы противоречите "официальной линии партии".

И ещё. С каких пор УК РФ действует на территории Украины? :))))

Date: 2016-03-14 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] tttyttt.livejournal.com
Я определился. Для России выгодней обвинить Савченку по 109, амнистировать и выпнуть в Киев.
России она нужнее там.
Всем побарабану что она делала, а что нет.
Суд США, например осудил Иран оплатить расходы саудитов на разрушение башен-близнецов. И ему - суду - побарабану, что Аль-Кайеда - суннитское образование, находящееся в состоянии войны с Ираном; что все смертники саудиты и члены Аль-Кайеды. Что обезбашивание Нью-Йорка стало поводом вторжения в Афганистан, где гнездилась Аль-Кайеда. Правда, выяснилось потом, что гнездилась-таки она в Пакистане.

Решение, естественно будет принимать партия. Без меня, к сожаленью. Пути ее решения не исповедимы.

УК РФ действует на территории любого государства на основании ст. 12 УК РФ

Date: 2016-03-14 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
"УК РФ действует на территории любого государства на основании ст. 12 УК РФ "

А мужики то и не знали.....

Вот так живёшь, живёшь, а потом - бац! По законам острова Науру ты преступник, потому что набедренную повязку из бананов не носишь и потому тебя казнить следует... Ой беда, беда....

Date: 2016-03-14 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] tttyttt.livejournal.com
)))
Невежество - не проблема правоохранительных органов острова Науру.
Судя по тому, как Украина приобщается к Клубу банановых революций, насчет нарушения правил ношения повязок из бананов, украинцам лучше уточнить.

Date: 2016-03-14 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Проблемы Украины пускай решают украинцы. Распространять свои законы на чужие страны - бред и нонсенс.

Date: 2016-03-14 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] tttyttt.livejournal.com
Правосудие США с Вами не согласится.
Да и правосудие Украины в части ст. 8 УК Украины тоже.
Статья 8. Действие закона об уголовной ответственности в отношении преступлений, совершенных иностранцами и лицами без гражданства вне пределов Украины

1. Иностранцы или лица без гражданства, не проживающие постоянно в Украине, которые совершили преступления за ее пределами, подлежат в Украине ответственности по настоящему Кодексу в случаях, предусмотренных международными договорами или если они совершили предусмотренные этим Кодексом тяжкие или особо тяжкие преступления против прав и свобод граждан Украины или интересов Украины.

Так штааа.... Насчет бананового пояса на месте Украинцев, я-бы поинтересовался. А-то вляпаться недолго, вблудную
Page 3 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

vba: (Default)
vba

December 2016

S M T W T F S
    123
45 67 8 910
11 12 13 14 15 16 17
1819 20 21 22 23 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 23rd, 2025 08:56 am
Powered by Dreamwidth Studios